Un physique parfois plus jeune

Je me demande : n'est-ce pas majoritairement les femmes qui paraissent adultes plus tôt avant de faire plus jeunes quelques années plus tard, alors que les hommes feraient davantage plus jeunes tout au cours de leur vie ?

C'est pas mon expérience en tout cas, Pieyre.

C'est juste en lisant les témoignages de ce fil que je suis conduit à formuler cette hypothèse. J'ai surtout vu des femmes déclarer qu'elles faisaient plus adultes étant plus jeunes.

Il s'agit du physique bien sûr, parce que du côté de la maturité intellectuelle apparente, je n'ai pas constaté tellement de différence (sinon celle due à l'âge différent de l'adolescence entre garçons et filles dans la population générale) : une plus grande capacité à s'exprimer, avec les mots ou les formes esthétiques, aussi précoce pour les deux sexes.

Oui, je comprend. Je me demande du coup si on peut vraiment dissocier l'apparence de la maturité de la personnalité.

En plus, nous sommes très codifiés par notre culture. L'idée est encore très répandue selon laquelle les femmes doivent être matures, sages, responsables, compréhensives, etc., très tôt et que l'âge grandissant elles deviendraient moins désirables physiquement parce que le temps les marqueraient de son usure. Que les hommes, eux, doivent rester performants et dynamiques le plus longtemps possible pour rester dans le coup, ne pas se faire écraser par les autres. Peut-être vient-elle surtout de là cette perception. On met des stratégies adaptatives en place pour coller au mieu à ces stéréotypes véhiculés largement dans l'inconscient (quoique?) collectif?

Il est certain que cela doit jouer. Maintenant, le bronzage (artificiel j'entends) me semble accentuer plutôt les effets de l'âge chez les personnes minces, et il y a une injonction de minceur plus grande chez les femmes que chez les hommes, d'où le fait peut-être qu'à âge égal du couple, on donnerait moins à l'homme qu'à la femme. Autrefois il n'en allait pas de même : l'homme, sinon dans les campagne, était plus bronzé que la femme (et tous deux avaient autant tendance à prendre des formes), ce qui favorisait peut-être davantage cette dernière.

Au vu des réponses ça balance dans un sens ou dans l'autre mais peu de personnes semblent faire réellement leur âge parmi celles qui ont répondu.

En tous cas, je me retrouve aussi dans le "On me prête 10 ans de moins". Physiquement, je pense ne jamais avoir fait plus vieille que mon âge, il n'y a pas eu de phase comme ça même si j'ai eu une puberté précoce. A l'inverse, j'ai toujours attiré beaucoup de pervers, notamment du fait du contraste entre visage enfantin et corps bien formé (même mes partenaires me l'ont souvent ressorti, le côté contrasté qui créait un truc), par exemple (mais c'était aussi le cas avant d'être formée donc je n'ai pas d'explication liée uniquement au physique).

Pendant une première phase, je cherchais de toute manière la compagnie de personnes beaucoup plus âgées que moi, les seules qui m'intéressaient sur tous les plans, avant de réaliser que finalement l'âge n'apporte en rien plus de pertinence dans la réflexion, mais qu'il faut surtout rechercher les personnes et expériences atypiques.
Depuis quelques années, j'attire les hommes (beaucoup) plus jeunes que moi, et réciproquement Je dois dire que quand je suis attirée, je suis bluffée par la maturité de certains, mais ce sont justement toujours des parcours atypiques qui mènent à cela. Et par ailleurs, il y aussi toujours (comme chez moi), un pan de la personnalité qui est en décalage et pas aussi mature du tout.

Enfin si jusqu'à ptètre 25-26 ans je trouvais un peu pénible qu'on me prête moins que mon âge (mes derniers compagnons étaient plus jeunes que moi et par défaut la société fait qu'on veut absolument imaginer que c'est la femme qui est la plus jeune des deux... donc c'était encore exacerbé quand j'étais accompagnée), depuis que j'ai passé le cap de la 30aine l'âge et la vieillesse dans une société qui prône le jeunisme à ce point me font complètement flipper et je trouve que faire moins que mon âge est juste un petit atout bien léger (que maintenant j'entretiens vaguement).

Côté signes de l'âge, par contre j'ai eu des cheveux blancs de façon très précoce (à 20 ans ils avaient commencé à apparaître - on m'a dit que c'est lié au stress vu leur positionnement et le fait que ce soit aussi précoce).

Idem dans mon cas: l'air plus âgé jusqu'à la poussée de croissance (j'avais sauté une classe et faisais partie des "vieux" à l'oeil) puis... plus rien! Depuis mes 16-17 ans, j'ai la sensation que le temps s'est quasi figé, et que l'écart se creuse au fur et à mesure des années. Là où je paraissais 16 en ayant 14 ans, je parais 20-22 en ayant 29.

Je ne compte plus les buralistes qui ont refusé de me vendre un paquet, les boîtes de nuit qui dévisagent ma CNI comme un joaillier face à un collier en toc, les ice breakers du type "et vous faites des études de quoi?", et autres réjouissances de ce type.

Avec les années, je réalise aussi que je n'attire pas les filles de mon âge mais au mieux très jeunes, ou alors la discussion doit être très longue avant de susciter un intérêt (le cerveau montre ce que le corps refuse de révéler, implicitement). Quant à l'univers professionnel, j'ai l'étiquette du stagiaire permanent. Dommage à mon âge, et rhédibitoire pour toute forme de management.

Ca m'a tellement perturbé que j'ai fait des analyses auprès d'un endocrynologue. Résultat: rien, tout est normal. Je n'exclus pas de passer à l'étape suivante: tenter un traitement aux hormones pour corriger cette gêne sociale. Certains en sont-ils passés par là?

bonjour, on m'as aussi souvent dit que je faisait pas mon âge, que je faisait plus jeune. C'est une piste sur la génétiques qu'il faut effectivement creuser, comme le fait de cicatriser plus vite et de façon plus propre, et parfois sans aucunes trace apparentes.
il y as surement un lien....ça pique ma curiosité
merci pour ce partage

J’ai été prise d’une flemingite aiguë : j’ai dû sauter une bonne dizaine de pages. Cela dit, le sujet n’est pas inintéressant.

Je me suis toujours demandé egalement s’il y avait une corrélation entre le psychisme et les répercussions physiologiques.
Cependant, que signifie « paraître plus jeune que son âge » ?

A mon sens cela voudrait dire qu’il y aurait des « physiques de référence » pour chaque âge. Je reste dubitative.
Surtout que les gens ont souvent tendance à ne pas observer les détails.

Eh bien vous avez de la chance, moi on m'évalue de 25 à 45 ans selon les personnes. Entre une collègue qui m'a dit qu'à la fin de mon contrat elle avait un stage pour moi et un autre qui m'a demandé comment j'avais vécu ma crise de la quarantaine... je me dis que je suis tombé soit sur de vrais débiles, soit je change de visage selon le climat peut-être.

Je pense surtout que certains sont incapable de déceler des détails.

J'ai les cheveux blanc, donc certains me croient vieux. Pourtant, ça se voit de visage que je n'ai pas l'âge normal des cheveux blanc. Autrement, pour les gens censés, je fais mon âge. Mais alors dès qu'on sort de ça, c'est de suite la foire à la saucisse.

Par contre les questions d'âge sont intéressantes, désormais je n'arrive plus à donner un âge à un garçon, ils portent tous des barbes affreuses, et le jeunes passent leur temps à vouloir se vieillir, avant de faire l'inverse quand ils auront 50 ans...

Tu sais concernant les cheveux blancs, il n’y a pas d’âge non plus. A 88 ans ma grand-mère n’a que quelques mèches blanches...

Je crois aussi que le corps joue beaucoup dans cette histoire de « faire son âge ».

J'ai 40 ans, mais on m'en donne plutôt 30. Et y'a même parfois, plus rarement, où l'on croit que je suis étudiant, donc moins que 30.

Je me rappelle une fois, où la personne a cru que je me foutais d'elle. Ça a duré un moment, jusqu'à ce que j'amène ma carte d'identité. Ou une autre fois, y'a pas si longtemps :

Moi : On s'est connu, il y a 10 ans
L'autre : hein, comment c'est possible ? T'étais ado ?

Pour ma part ça dépend de ma chevelure (j'ai une calvitie partielle). Quand je décide de me raser complètement les cheveux on me donne mon âge ou un peu plus, et quand je laisse un peu pousser on me donne un peu moins que mon âge.

La première fois qu'une personne de ma tranche d'âge m'a vouvoyée, j'avais 15 ans.
Depuis deux ans, je commence à avoir droit à de nombreux "madame" venant de personnes à peine plus jeunes que moi, notamment dans mon établissement scolaire où je passe souvent pour une enseignante.

... J'ai 22 ans.

Aussi loin que je puisse me souvenir, les autres m'ont constamment vieillie. Je dois avouer que ça m'a souvent servi étant adolescente. (Il faudra que je tente de racketter du café gratuit en salle des profs, un de ces jours.)

holokian a écrit:J'ai 40 ans, mais on m'en donne plutôt 30. Et y'a même parfois, plus rarement, où l'on croit que je suis étudiant, donc moins que 30.

Je me rappelle une fois, où la personne a cru que je me foutais d'elle. Ça a duré un moment, jusqu'à ce que j'amène ma carte d'identité. Ou une autre fois, y'a pas si longtemps :

Moi : On s'est connu, il y a 10 ans
L'autre : hein, comment c'est possible ? T'étais ado ?

J’ai rencontré ce genre d’anecdote. Et c’est particulièrement désagréable d'être face à un interlocuteur qui te catégorise.

Les gens ne sont globalement pas très observateurs. Je l’ai déjà constaté dans pas mal situations.

Pour qui a un physique plus vieux et particulièrement un visage faisant plus âgé, je peux conseiller :
- la crème hydratante Waso de Shiseido
- se laver le visage avec une brosse électrique

J'ai l'impression d'avoir perdu 5/7 ans.

Oui, bons conseils

J'ai toujours eu tendance à faire plus vieux. C'est simple, avec mon père, on nous a déjà pris pour des frères plutôt qu'un père et son fils (lui fait plus jeune de 5-10 ans)
Et pour ne rien arranger, je traîne toujours avec des "vieux". Mes amis sont plutôt dans les 30-35 ans, mes meilleurs collègues de bureau sont plutôt ceux proches de la retraite...

On me dit toujours que je fais plus jeune, mais pour des raisons différentes - je ne pense pas que ce soit physique, et d'ailleurs je ne cache pas mon âge, et je suis naturelle. Pour moi, ça s'explique surtout par un côté Peter Pan, mon style vestimentaire assez androgyne, une jeunesse de mes intérêts, de mon langage. Sur un autre forum, une jeune femme m'a écrit qu'à me lire on me donnerait 30 ans... Ma curiosité est toujours en éveil, je suis curieuse d'autres cultures, d'autres modes de vie, d'autres personnalités, mais est-ce que c'est jeune ? Je n'en sais rien.
J'ai des ami(e)s beaucoup plus jeunes que moi - ma meilleure amie dans le sud-ouest était une Roumaine de 28 ans, une fêtarde que j'accompagnais parfois en virée. Je me suis beaucoup amusée avec elle, je ne me sentais pas décalée. Je ne fais plus attention à l'âge, ce n'est pas du tout indicateur, j'ai connu des gens âgés très cool aussi. Je ne me mets pas de barrière à ce niveau-là.
On a peut-être l'âge de ses artères, ou de son cerveau, mais on a surtout l'âge de sa curiosité et de sa souplesse d'esprit.

Personnellement ce genre de considérations totalement subjectives sur l’âge m’ont toujours fortement agacées. Premièrement les gens ne sont pas observateurs, deuxièmement il existe une multitude de forme de visage différents, de coupes de cheveux, de gabarit et de look. Comment donner « un âge » ?

Si des gens vous rajeunissent de 5 ou 10 ans affirmer que vous « faites plus jeune » n’a aucun sens.

Il m’a suffi de regarder deux fois l’emission « Guess My Age » pour voir le genre de raccourci que les gens prenaient : des traits doux sont jugés comme « jeunes », ce qui est totalement idiot, de même qu’un gabarit fluet.

@Candy rathon

je suis d'accord des gens semblent assez bêtes sur l'âge. J'ai les cheveux blanc brillants, argent en fait. C'est naturel mais ça me donne un air un peu de manga bizarre. Et des gens m'ont déjà évalué à 45 ans! Ce qui est ubuesque. Je leur ai demandé pourquoi, ils m'ont répondu qu'il y a deux choix :
- soit je suis un jeune avec des cheveux blanc
- soit je suis plus âgé avec un visage juvénile

Pourtant il me semble que c'est plus courant d'avoir des cheveux blanc jeune qu'un visage jeune à partir d'un certain âge.

Tout est possible mais, à partir d'un certain décalage entre votre âge réel et celui qu'on vous attribue, il y a tout de même des éléments objectifs. Personnellement j'ai toujours fui les vêtements qui faisaient jeune comme tout ce qui faisait jeune d'un point de vue culturel, je me coupe les cheveux moi-même comme je le peux et je porte la barbe mal taillée, tout cela allant plutôt dans le sens de me vieillir. Et pourtant nombreux sont les témoignages qui m'ont donné entre 5 et 10 ans de moins, et puis même entre 10 et 15 ans de moins ces dernières années (même si, avec les premiers cheveux blancs visibles depuis que j'ai dépassé 50 ans, cela va sans doute se réduire).

Il faut dire que mes parents aussi (le mois prochain 79 et 78 ans) ont toujours fait plus jeunes que leur âge : leur voix, leur façon d'être, une forme de gentillesse et de naïveté, etc.

@ Pieyre : je n’al pas bien saisi les fameux « éléments objectifs » auxquels tu faisais allusion.
Peux-tu nous développer ton raisonnement ?

Merci d’avance

Je fais également plus jeune que mon âge physiquement.

Pour la personnalité, je m'adapte beaucoup en fonction de mes interlocuteurs: sujets de conversations, attitude etc.

Je pense que l'on me trouve plus jeune aussi car je n'utilise aucun codes des gens de mon âge (+30 ans).
Je ris, je souris facilement, je suis spontanée, en fait, je ne contiens pas mes émotions, qu'importe la situation. Selon moi, je pense que la plupart des gens adoptent certaines attitudes parce: ils ont plus de 30 ans, ont des enfants, sont en couple etc...
Mon attitude est donc à mon avis inconsciemment prise pour de la puérilité, donc on me rajeunit presque parfois de 9 ans.

On me le dit souvent.
Visage juvénile, et manière de me comporter et de m'habiller qui n'est pas forcément extrêmement sobre et mature.

Anecdote.
En 2013, j'avais 26 ans. J'étais dans un festival du livre à Metz, et j'ai décidé, tiens, d'aller acheter le dernier livre de Daniel Picouly, et donc de le rencontrer pour avoir sa petite griffe sur la première page.
Bon, ce mec est éminemment sympathique, et paraît constamment branché sur 100 000 volts. Il me pose des questions d'usage d'un air très enjoué, et je vois bien qu'il me prend pour un "gamin" : tutoiement, attitude très paternelle, etc. Et puis il me demande "tu as quel âge ?"  quand j'ai répondu 26 "Vraiment ?! Je t'en donnais 15, 17 tout au plus !"
Bon, évidemment c'était exagéré, je ne faisais pas 26, mais pas 15 ou 17 ans non plus

C'est aussi arrivé d'une manière aussi extrême avec une serveuse au resto (moment de gène, au deuxième coup d’œil elle a compris que oui, j'avais l'âge de boire du vin !), et aussi avec la personne chez qui j'ai logé à Budapest (j'avais 30 ans, il m'en donnait moins de 20).

Pourtant j'ai les golfes qui reculent depuis le début de la vingtaine. Enfin j'avais, je suis en train de vaincre complètement cette saloperie

@ Fifrelin : j’ai pas mal d’anecdotes dans ce genre également.
Je me rappelle entre autre m’etre fait tutoyée sur mon lieu de travail, en 2009 alors que j’étais âgée de 26 ans. J’ai moyennement apprécié

Cependant, l’expression « faire son âge » n’a pas grand sens.

Ce qu’il serait intéressant d’étudier d’un point de vue clinique serait la corrélation entre Le physiologique et le psychisme.
Jusqu’à ce jour je n’ai lu aucune étude sérieuse à ce sujet.

Ce que je remarque c'est qu'un grand paquet d'homme veut paraître plus vieux.

davidabricot a écrit:Ce que je remarque c'est qu'un grand paquet d'homme veut paraître plus vieux.

Plus mature, non ?
Je ne pense pas que certaines femmes soient en reste.

Il me reste du temps avant d’atteindre les 70 ans.

Non moi je parle de bonhommes qui veulent vraiment être plus vieux. Des jeunes surtout qui veulent une grosse barbe par exemple.

Candy rathon :
je n’ai pas bien saisi les fameux « éléments objectifs » auxquels tu faisais allusion.

Les éléments objectifs de l'âge me semblent communément admis : il suffit de consulter l'article Vieillissement de Wikipédia.

Dans la mesure où il était question ici de l'estimation de l'âge, donc des signes apparents, je mentionne :
— la canitie, c'est-à-dire le blanchissement des cheveux, même si la couleur initiale importe beaucoup; il est d'ailleurs fort curieux, d'un point de vue évolutionniste, que les bruns aient des cheveux blancs plus tôt que les blonds (tout au moins chez les peuples dits caucasiens); c'est certes une limite au fait que les éléments objectifs seraient tellement indicatifs;
— la calvitie, même s'il y a de forte variations individuelles et qu'on peut la masquer à notre époque, en positif (implants) ou en négatif (boule à zéro);
— les rides puis les taches de vieillesse sur les mains et le visage; certes cela dépend de la quantité de soleil qu'on a subi, mais pas seulement; reste que le bronzage peut être vu à notre époque comme un signe extérieur de richesse, de dynamisme, et donc de jeunesse, lié au fait de se payer des vacances au soleil, ce qui perturbe en partie la donne;
— la corpulence, liée au fait qu'on élimine moins bien avec l'âge, même si les variations sont très importantes parmi les personnes âgées et que le surpoids chez les jeunes fait des ravages à notre époque;
— le dynamisme corporel : réflexes, force, vitesse, équilibre, essoufflement, tremblements, etc. : ce ne sont pas les critères visibles qui manquent à moins de ne rencontrer les gens que chez eux ou dans un lieu public où l'on est assis;
— la presbytie, sans doute le problème de vue le plus relié à l'âge (normalement entre 40 et 45 ans) puis les troubles auditifs;
— la réactivité intellectuelle, la mémoire ou la créativité de l'expression orale ou écrite, certes difficiles à juger à moins de connaître les gens depuis longtemps, dans la mesure où le QI diminue d'autant moins qu'il était élevé au départ.

C'est-à-dire que, si l'on est observateur, on va estimer de façon précise l'âge d'une personne quand tous les critères objectifs (corrigés des intentions subjectives des personnes, qui tiennent à leurs décisions en termes d'apparence) vont dans le même sens, mais aussi que l'on va être troublé si ces critères sont discordants : ainsi un homme qui n'a aucun cheveu blanc mais qui a une calvitie naissante est-il plus jeune qu'un autre qui grisonne légèrement mais sans calvitie ? une personne personne bronzée dont la peau est un peu parcheminée est-elle plus vieille qu'une autre dont la peau est lisse mais terne ? etc.

Merci pour ce message très explicatif

Tu dis vrai pour les taches sur le visage. J’en ai et j’en suis fière

Concernant la corpulence je suis très fine et je ne porte que des jupes courtes, ce qui peut contribuer à renvoyer un aspect de jeunesse.
Et aussi à me dire que les gens se basent sur un global et ne sont absolument pas attentifs aux détails : tâches, rides d’expression ...

Concernant les taches, tout dépend sans doute de la nature de la peau. J'ai un certain nombre de taches de rousseur sur le corps depuis toujours, ce qui peut-être empêchera qu'on remarque d'éventuelles taches de vieillesse, même si ces dernières seraient apparemment plus claires et moins bien circonscrites. Mais il faut dire aussi que je fuis le soleil comme la peste, ce qui, indépendamment des déterminations génétiques, doit contribuer au fait que je paraisse jeune. Le problème c'est les mains : j'ai globalement conservé une peau jeune, sinon peut-être le visage, mais j'ai les mains un peu plus abîmées : est-ce une question d'âge qui touche tout le monde, est-ce le peu de soleil que j'ai subi ou alors les produits que j'ai manipulés durant une vie active en bricolage ? Je ne sais pas.

Par ailleurs, la corpulence doit jouer sur la jeunesse apparente du visage. Ma mère a été fine, mais progressivement elle a été en léger surpoids. Est-ce cela ou autre chose, toujours est-il que je ne lui ai jamais vu de rides. Elle doit en avoir actuellement; c'est peut-être juste que je ne cherche pas à les voir; mais souvent mon père, qui n'est pas très doué en compliments, a loué ce fait qu'elle n'était pas ridée; aussi c'est sans doute ce fait de n'être pas maigre, ainsi que la nature propre de sa peau, qui doit l'avoir préservée.

davidabricot a écrit:Non moi je parle de bonhommes qui veulent vraiment être plus vieux. Des jeunes surtout qui veulent une grosse barbe par exemple.

J’ai une peur un dixième de seconde à la lecture de ce message...

Candy rathon a écrit:

davidabricot a écrit:Non moi je parle de bonhommes qui veulent vraiment être plus vieux. Des jeunes surtout qui veulent une grosse barbe par exemple.

J’ai une peur un dixième de seconde à la lecture de ce message...

Le tiens m’a fais plus rire encore

Sinon moi aussi je fais trop jeune ce qui me désavantage plutôt niveau boulot. Diriger un groupe quand on a l’air d’avoir 18ans.

JE n'ai aucune idée du lien de causalité, mais sur des espaces TDAH, on parle de la même chose... Mais sans statistique probante je vois pas ce qu'on peu en dire.

On m'a vieillit jusqu'à mes 25 ans, et maintenant on m'en donne 23... et j'aurais préférer faire mon âge à 11 ans (faire 16 ans c'est pas cool) et faire plus âger ou mon âge maintenant aussi mais on choisis pas...

C’est sûr Alphonsek.
Mais mon expérience personnelle me dit que cette expression est complètement absurde.
Surtout que les gens sont dans la grande majorité des aveugles et ne prêtent absolument aucune attention aux détails.

Personne ne prête attention à l’autre. Ceci explique cela

Pareil pour moi, mon père, mon frère, ma soeur, ma compagne et sa mère. Quand j'ai présenté ma fille à un ami de la famille, il a été choqué et m'a dit: mais elle a une tête d'adulte! (je l'ai assez mal pris sur le coup mais c'était pas faux non plus)

jamais d'étude sur la question?

Salut Lilipop, c'est bien mon cas. Je pense qu'effectivement l'enfance s'attarde en moi avec tout ce qui vient avec: curiosité, imagination, sens du merveilleux et de l'émerveillement, toutes des caractéristiques de la douance, mais aussi une non-identification à l'espace-temps. J'ai conscience d'appartenir à une zone hors du temps et ça me garde jeune LOL.

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FTC a écrit:

Étoilerose a écrit:Salut Lilipop, c'est bien mon cas.  Je pense qu'effectivement l'enfance s'attarde en moi avec tout ce qui vient avec: curiosité, imagination, sens du merveilleux et de l'émerveillement, toutes des caractéristiques de la douance, mais aussi une non-identification à l'espace-temps.  J'ai conscience d'appartenir à une zone hors du temps et ça me garde jeune LOL.

Pareil, mais en plus je suis un phénomène (quand ça ne me "fatigue pas" faut bien voir les côtés positifs) : Un organisme hors science, et en me référant à la liste des éléments objectifs de l'âge par Pieyre, je n'ai rien à voir avec mon âge toute ma vie d'adulte...du coup, j'ai cessé de le dire, ne pas être cru ou que cela entraine pratiquement des conversations interminables, ça saoûle à force.

OK je comprends, moi aussi, de ce point de vue je suis phénoménale et je rencontre le même genre de problème. Si jamais le cœur t'en dit, lis La Vie des Maîtres. Tu va en apprendre sur des individus qui vivent depuis sept cents ans et qui ont l'air de 18.