Un ego élevé est-il lié au fait de recevoir un diag hp ?

par My_illusion Ven 11 Oct 2019 - 19:11

Quand la/les causes sont identifiées, on peut peut-être ensuite trouver le traitement...

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 19:17

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 19:19

C'est quoi une guerre d'ego exactement ?

par My_illusion Ven 11 Oct 2019 - 19:33

ortolan a écrit:Facile : 1° - s'en foutre 2° - cliquer sur le lien 'déconnexion'

Tu fais le 1 mais pas le 2 lol

par My_illusion Ven 11 Oct 2019 - 19:34

par My_illusion Ven 11 Oct 2019 - 19:35

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 19:41

je ne sais pas si on peut parler d'égo ici ou alors un égo virtuel ?
Entre ce qu'on écrit et ce qu'on pense, ce que les autres comprennent, ce qu'on projette comme intention aux autres et ce que les autres projettent comme intention sur vous, ça fait déjà 10 bonnes raisons pour que votre vous ici n'ait que peu à voir avec votre vous IRL.
Vous ne maîtrisez rien de votre image ici mais n'est ce pas ça l'intérêt du virtuel, de ne pas être, de s'évader un moment du réel et de son soi réel, de mettre de la distance pour s'observer à distance ?
C'est comme une récréation pour votre vrai vous, un lieu d'échappatoire, de liberté, de rêve.

On ne devrait jamais y mettre d'enjeux autres que celui d'apprendre et de s'amuser car le virtuel n'est jamais réel.
la vie peut être grave mais ici, rien n'est grave.

j'ai échangé avec Wich au sujet de sa vision de l'entreprise sur lequel lui et moi ne sommes pas d'accord.
Je n'ai jamais rencontré l'homme qui porte le pseudo de wich.

Je n'ai pas d'avis sur cet homme que je ne connais pas.

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 19:51

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 19:56

Lol, c'est quoi le problème avec le fait de dire "j'ai raison" ?

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 19:56

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 19:59

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 20:03

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 20:09

Ça peut aussi s'appliquer à nos échanges et je comprend l'idée bien sûre (je provoque un peu).
Je suis quand même un peu gêné face à un certain rejet de l'affirmation (de soi, d'une idée,..) et du conflit.
A force de fuir et de se contenir il reste quoi ?

par plusdidee Ven 11 Oct 2019 - 20:12

@Orto : Le net n'a rien inventé :

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 20:26

par plusdidee Ven 11 Oct 2019 - 20:27

par St'ban Ven 11 Oct 2019 - 20:30

Et les belges vous matent en mangeant du popcorn Bublegum

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 20:34

par St'ban Ven 11 Oct 2019 - 20:36

ortolan a écrit: Et les pralines alors ? Tout se perd

A noel pour les invités Very Happy

par My_illusion Ven 11 Oct 2019 - 20:48

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:03

Hirondelle78 a écrit:je ne sais pas si on peut parler d'égo ici ou alors un égo virtuel ?
Entre ce qu'on écrit et ce qu'on pense, ce que les autres comprennent, ce qu'on projette comme intention aux autres et ce que les autres projettent comme intention sur vous, ça fait déjà 10 bonnes raisons pour que votre vous ici n'ait que peu à voir avec votre vous IRL.
Vous ne maîtrisez rien de votre image ici mais n'est ce pas ça l'intérêt du virtuel, de ne pas être, de s'évader un moment du réel et de son soi réel, de mettre de la distance pour s'observer à distance ?
C'est comme une récréation pour votre vrai vous, un lieu d'échappatoire, de liberté, de rêve.

On ne devrait jamais y mettre d'enjeux autres que celui d'apprendre et de s'amuser car le virtuel n'est jamais réel.
la vie peut être grave mais ici, rien n'est grave.

j'ai échangé avec Wich au sujet de sa vision de l'entreprise sur lequel lui et moi ne sommes pas d'accord.
Je n'ai jamais rencontré l'homme qui porte le pseudo de wich.

Je n'ai pas d'avis sur cet homme que je ne connais pas.

Je ne suis pas d'accord avec ça parce que je ne dissocie pas du tout le forum du réel. En quoi est-ce moins réel d'ailleurs ? Je ne conçois pas d'insulter ou de mépriser des personnes qui se trouvent en chair et en os derrière leur écran, sous prétexte que je ne vois pas leur visage et que je ne peux donc pas observer leur langage paraverbal . Je dis ça de façon générale car je ne connais pas le pourquoi du comment de ce sujet lancé par myillusion (et je connais encore moins les potins).
Je me rappelle à ce sujet d'ailleurs très clairement, il y a longtemps, d'un membre d'un ancien forum, qui était fragilisé psychologiquement (sans que rien ne transparaisse cependant). Il s'est suicidé un jour, j'ai été choquée, la preuve j'y pense encore. Ce n'était pas un cas de harcèlement, c'est simplement que certains autres membres ne voyaient pas pourquoi faire preuve de sensibilité dans leurs propos, même emportés dans des débats houleux, vis à vis de personnes qu'ils ne voient pas (syndrome du type qui insulte dans sa voiture on va dire, sauf que là la personne en face le "reçoit").
J'ai à plusieurs reprises trouvé des propos tenus ici très violents. Et, par exemple, je ne tiens pas du tout à rencontrer des gens qui ne sont pas capables d'un minimum d'abstraction quant aux gradients minimum de socialisation et donc anticiper l'impact de leurs propos. Je ne conçois pas de rencontrer des personnes qui ne savent pas faire montre d'un minimum de respect et de civilisation quelles que soient les circonstances, et je dirais même plus SURTOUT quand personne ne les "voit".

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:16

Bah, perso, j'ai toujours aimé les débats. je me souviens des dimanches, en famille, ou le grand moment, c'était quand on parlait à bâtons rompus avec mon père, ma mère, ma soeur, personne n'était d'accord, ça fusait dans tous les sens et toujours à la fin, on riait.

En vrai, les conflits sont souvent provoqués par les émotions, les sentiments, par le jugement. Dans l’émotion ou dans le besoin de convaincre à tout prix, on argumente pas, on échange pas, on s'insulte.

Mais je reste persuadée qu'on peut discuter vivement et franchement sur des idées opposées sans se disputer ni chercher à se convaincre in fine parce que ce qui est important dans le débat, c'est le débat lui-même.

J'aime qu'on me contredise, ça me donne l'occasion d'exprimer des idées qui, sinon, demeurent confuses et restent aux niveaux de croyances.
Tandis que le débat contradictoire permet de confronter ses croyances en les exprimant de manière construite pour être entendues.
le débat exige d'avoir une rigueur intellectuelle, une logique, de dérouler un argumentaire.
Argumenter, c'est s'obliger à expliquer pourquoi on pense ce qu'on pense, parfois, j'ai remarqué que les gens ne savent même pas pourquoi ils pensent ceci ou cela.
ils ont avalé du "prêt à penser" et le recrachent.
je pense qu'un débat bien mené est un jeu pour l'esprit, un divertissement.

Bref, J'aime bien les débats et j'aime généralement bien mes contradicteurs, moins lorsqu'ils m'attaquent personnellement et ne restent pas sur le plan des idées.
là, j'avoue, je réagis pareil, donc mal.

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 21:24

par ortolan Ven 11 Oct 2019 - 21:26

par St'ban Ven 11 Oct 2019 - 21:29

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:31

Ils se passent des choses entre membres ? dingue ... que 2 % de la population se sentant seule(ou pas) utilise un forum pour rencontrer d'autres personnes partageant les mêmes intérêts .... c'est incroyable..et la modo cautionne ? ça ne m'étonne ps , y'en a un d'entre eux qui vient même d'être papa y paraît ... une honte, il aurait rencontré sa compagne ici ...il parait.

edit : pour répondre au sujet , j'ai un ego élevé ..pas diag.

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:38

En même temps, je ne suis pas contre une petite joute de tps en tps, il y a des truc des fois qui me font réagir et je peut être un peu teigne... Twisted Evil

Mais ça passe et ça ne devient pas une histoire "personnelle" en ce qui me concerne. Smile

Par contre, je n'aime ni le mépris, ni le jugement à mon égard ou à celui d'autres et j'espère ne pas l’être quand je suis "agacé" ... Neutral

Ils se passent des choses entre membres ? dingue ...

C'est marrant, je ne suis au courant de rien cyclops

...
Comme quoi, la gossip attitude est un art de vivre Laughing

par St'ban Ven 11 Oct 2019 - 21:40

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:42

St'ban a écrit:

Faut pas se tromper de gauche Laughing

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:44

Wich a écrit:]Ils se passent des choses entre membres ? dingue ...
C'est marrant, je ne suis au courant de rien ...
Comme quoi, la gossip attitude est un art de vivre ...

je te raconte en MP si tu veux Twisted Evil

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 21:49

En résumé alors, avec un organigramme hein ?

par My_illusion Ven 11 Oct 2019 - 21:50

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 22:08

Je dirai surtout qu'ici c'est virtuel donc c'est déshinibant
Certains et certaines se lâchent plus facilement virtuellement.

Après oui je constate qu'ici bcp ont souffert et que oui il y a des reponses parfois brutes qui peuvent "choquer".
C'est le propre du virtuel. Créer des bulles virtuelles....

Après je serai nuancé pour la question.
Des egos élevés existent chez des gens non hp, ou non, et des egos non élevés existent aussi chez les gens non hp ou hp.
D'ailleurs les études psy et sociologiques montrent que bcp de hp ont un ego faible. Bcp de hp ont été maltraités dans l'enfance. Et l'insuffisance de nourriture affective primaire peut nuire gravement à la construction de qqn. Ou bcp ont connu des parents très exigeants car bcp pensent qu'être hp =être doué en tout...
Enfin surtout il y a 20 ans.

par Pureté Ven 11 Oct 2019 - 22:10

My_illusion a écrit:Justement, parce qu’à l'écrit on ose davantage dire ce qu’on pense vraiment.

Heu...ça dépend. Dans la réalité, il n'y a pas de modérateur par exemple.

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 22:59

Hirondelle78 a écrit:je ne sais pas si on peut parler d'égo ici ou alors un égo virtuel ?

Oui il y a de l'ego sur ce forum parfois. Il peut toujours y avoir quelqu'un qui va dire quelque chose qu'un autre prendra mal... personnellement...
Il peut y avoir aussi des piques... Donc là c'est clairement une histoire d'ego... Après il y a de la provocation, du genre celui/celle qui dit "Vous êtes pas des vrais surdoués, moi j'en suis un, vous vous êtes que des fakes" (véridique).
Ce que je regrette parfois c'est qu'il y a des comptes qui sont régulièrement supprimés... Donc effectivement, tout le monde, surdoué ou pas, ne trouve pas son compte sur ce forum.

Hirondelle78 a écrit:Vous ne maîtrisez rien de votre image ici mais n'est ce pas ça l'intérêt du virtuel, de ne pas être, de s'évader un moment du réel et de son soi réel, de mettre de la distance pour s'observer à distance ?

C'est un peu tranché comme opinion... Justement, certains pretextent le virtuel pour se lâcher, un peu comme on fait un doigt en voiture parce qu'on risque rien (ça m'arrive). C'est peut-être l'intérêt du virtuel, je sais pas, mais il n'y a pas besoin de lire beaucoup de topic pour s'apercevoir que certaines personnes ne voient pas les choses comme ça.

Hirondelle78 a écrit:la vie peut être grave mais ici, rien n'est grave.

Tout dépend du sujet qu'on aborde...

Hirondelle78 a écrit:Je n'ai pas d'avis sur cet homme que je ne connais pas.

Tu ne le connais pas... Mais tu connais ses idées... ce qui est un peu le connaître.

C'est peut-être une mauvaise interprétation de ton propos, mais on dirait que tu aimes l'idée que tout est virtuel sur ce forum... Plus que tu ne le constates de manière un tant soit peu... objective.

par Invité Ven 11 Oct 2019 - 23:04

Je préfère lego à l'ego....

par St'ban Sam 12 Oct 2019 - 0:51

Re: Un ego élevé est-il lié au fait de recevoir un diag hp ?

Non , c'est propre a peu près tous les forums sur le web

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 9:33

J'étais partie pour faire un commentaire sur l'exemple donné au point numéro 3, que je trouve très irrespectueux par rapport aux personnes concernées, et qui ne contribue pas à donner une bonne image des HPI et du forum, et puis j'ai lu :

Wich a écrit:Comme quoi, la gossip attitude est un art de vivre

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 10:16

ProfDeLettres a écrit:

C'est peut-être une mauvaise interprétation de ton propos, mais on dirait que tu aimes l'idée que tout est virtuel sur ce forum... Plus que tu ne le constates de manière un tant soit peu... objective.

Ce n'est pas que j'aime l'idée, c'est que j'ai réalisé assez vite que ça l'était après en avoir personnellement souffert car je n'avais pas su justement mettre la distance nécessaire.
Quelques rencontres IRL mais surtout un ami "virtuel" ici, aimable et plein de sagesse Se prosterne

m'ont fait comprendre que mettre notre ego et notre affect ici, c'était se tromper d'objectif aux fins de se faire mal... mais peut être pas inutilement dans le fond car j'ai beaucoup appris sur moi et ma relation avec les autres grâce à ce forum.

ne pas mettre son égo ici n'est possible que si tu peux le mettre, par contre, ailleurs, dans la vraie vie et c'est ce qu'in fine, la pratique de ce forum t'oblige à comprendre, afin de te faire réagir.
Ceux qui se font mal en y plaçant ego et affect, le font par manque d'égo et de bienveillance pour eux, par substitut ou échappatoire à ce qu'ils jugent être ou avoir dans la vie réelle : une merde avec une vie de merde. Ici, dans ce lieu d'apparences souvent trompeuses, ils tentent de compenser, de panser leurs plaies.
En quoi est ce mal ? et bien, je ne pense pas que ce soit mal, au contraire, si j'en juge aux effets que ça produit sur moi et d'autres sur le plus ou moins long terme puisqu'au final, on finira tous par réagir et retrouver l'énergie pour se faire du bien "en vrai et pour de vrai", que ce soit par la compréhension et la volonté ou par la force des choses et du temps.

Et on finira tous, je l'espère, par placer et soigner son égo au bon endroit pour qu'ici, ce ne soit plus qu'un lieu d'échanges d'idées et d'amusement.

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 10:24

Hirondelle78 a écrit:

En quoi est ce mal ? et bien, je ne pense pas que ce soit mal, au contraire, si j'en juge aux effets que ça produit sur moi et d'autres sur le plus ou moins long terme puisqu'au final, on finira tous par réagir et retrouver l'énergie pour se faire du bien, que ce soit par la compréhension et la volonté ou par la force des choses et du temps.

Et on finira tous, je l'espère, par placer et soigner son égo au bon endroit pour qu'ici, ce ne soit plus qu'un lieu d'échanges d'idées et d'amusement.

c'est du boulot mais oui ça marche aussi pour moi (à mon rythme mais c'est intéressant à observer se voir changer)...sauf que vu qu'on ne vient pas tous en même temps il y a aura forcément toujours des personnes qui seront en décalages par rapport aux effets ZC.

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 10:28

Bien sûr, chacun à son rythme mais ça soulage, je trouve, de comprendre que tout ça n'est pas vraiment vain.
Et se souvenir que la vie réelle peut être quand même nettement plus chouette ! Very Happy

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 10:38

Exactement ...tout ça n'est pas vain heureusement Smile

...on apprend tellement sur soi mais n'est ce pas la démarche ? quand on lit les présentations ..beaucoup d'attente pour avoir des réponses sur soi ...et c'est ce qui se passe mais de manière thérapeutique (au sens par pallier comme une thérapie) , sans accompagnement que soi parfois et le regard qu'on peut avoir sur soi (et les autres de façons conscientes ou pas , de façon incarnée ou pas par des relations ). J'allais mettre HS mais non en fait il s'agit d'égo tout ça... un égo qu'il faut apprendre ici à apprivoiser ? à faire taire ? (je le crois) , je pense aussi que l'ego est plus important chez les HP il n'y a qu'à voir le taux de susceptibilité aussi (je m'inclus mais je me soigne) c'est un tout ....estime de soi etc...

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 10:39

Hirondelle

Là tu parles de ta propre expérience... Que je ne remets pas en question... Ton post était, me semble-t-il, plus généralisant... Car obviously, tout le monde n'utilise pas la même distance que toi... Je dis pas qu'ils ont raison... Je dis juste qu'ils ne voient pas les choses comme toi, n'utilisent pas ce forum toujours dans la même optique que toi.

On peut dire que ce forum, ou tout forum en général, est décorellé de la réalité... Dans une certaine mesure, oui... Mais dès que l'on s'adresse à quelqu'un, de quelque manière que ce soit, pacifiquement ou agressivement, concrètement ou virtuellement, l'ego entre en action. L'ego n'est pas négatif en soi, c'est comme un organe : il peut fonctionner ou disfonctionner... C'est comme un système immunitaire psychologique... Il veille au grain, mais peut parfois être en suradaptation. Par exemple le fait que tu me répondes, et ensuite, le fait que je te réponde de nouveau, sont deux manifestations de l'ego. Deux manifestations constructives. Donc de l'ego, dès qu'on poste un message, il y en a...

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 12:35

Tel que je l'entends, il s'agit d'interactions entre inconnus.
Une action pour provoquer une réaction dont je tire un enseignement ou pas. point.

si j'y mets de l'ego, je passe dans la projection, si j'y mets de l'affect, j'y mets des émotions.

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 12:38

Biper a écrit:Exactement ...tout ça n'est pas vain heureusement ...on apprend tellement sur soi mais n'est ce pas la démarche ? quand on lit les présentations ..beaucoup d'attente pour avoir des réponses sur soi ...et c'est ce qui se passe mais de manière thérapeutique (au sens par pallier comme une thérapie) , sans accompagnement que soi parfois et le regard qu'on peut avoir sur soi (et les autres de façons conscientes ou pas , de façon incarnée ou pas par des relations ). J'allais mettre HS mais non en fait il s'agit d'égo tout ça... un égo qu'il faut apprendre ici à apprivoiser ? à faire taire ? (je le crois) , je pense aussi que l'ego est plus important chez les HP il n'y a qu'à voir le taux de susceptibilité aussi (je m'inclus mais je me soigne) c'est un tout ....estime de soi etc...

ça me fait super plaisir de lire ça

Amis

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 12:44

sinon si c'était si simple ça serait super ..on a beau connaitre la théorie , quand la pratique te tombe dessus il faut du temps pour digérer et hop on continue jusqu'au prochain pallier Smile

... ça repose beaucoup sinon uniquement sur l'ego tout ça

par Invité Sam 12 Oct 2019 - 13:40

the kick inside a écrit:

Je ne suis pas d'accord avec ça parce que je ne dissocie pas du tout le forum du réel. En quoi est-ce moins réel d'ailleurs ? Je ne conçois pas d'insulter ou de mépriser des personnes qui se trouvent en chair et en os derrière leur écran, sous prétexte que je ne vois pas leur visage et que je ne peux donc pas observer leur langage paraverbal . Je dis ça de façon générale car je ne connais pas le pourquoi du comment de ce sujet lancé par myillusion (et je connais encore moins les potins).
Je me rappelle à ce sujet d'ailleurs très clairement, il y a longtemps, d'un membre d'un ancien forum, qui était fragilisé psychologiquement (sans que rien ne transparaisse cependant). Il s'est suicidé un jour, j'ai été choquée, la preuve j'y pense encore. Ce n'était pas un cas de harcèlement, c'est simplement que certains autres membres ne voyaient pas pourquoi faire preuve de sensibilité dans leurs propos, même emportés dans des débats houleux, vis à vis de personnes qu'ils ne voient pas (syndrome du type qui insulte dans sa voiture on va dire, sauf que là la personne en face le "reçoit").
J'ai à plusieurs reprises trouvé des propos tenus ici très violents. Et, par exemple, je ne tiens pas du tout à rencontrer des gens qui ne sont pas capables d'un minimum d'abstraction quant aux gradients minimum de socialisation et donc anticiper l'impact de leurs propos. Je ne conçois pas de rencontrer des personnes qui ne savent pas faire montre d'un minimum de respect et de civilisation quelles que soient les circonstances, et je dirais même plus SURTOUT quand personne ne les "voit".

Tu sembles tenir pour responsable des personnes qui n'ont pas deviné Question

l'état psychologique d'un membre qui a posté ici ?
tu leur reproches de ne pas avoir fait preuve d'une attitude adaptée à ce qu'ils auraient du projeter sur lui à partir de quelques écrits ?

Cette injonction à vouloir voir sa souffrance entendue et légitime, on la voit régulièrement ici et ce message dit toujours la même chose " comprenez moi, soutenez moi, défendez moi, excusez moi, ne me jugez pas, bref aimez moi sinon, ma vengeance sera terrible et je vous mépriserais ou je m'auto-détruirais !
Personne ici n'a le devoir de se soumettre à telle injonction de la part d'un inconnu (et perso, je ne m'y soumets pas non plus de la part d'un ami, surtout d'ailleurs s'il se réclame d'être mon ami sur la base de ce chantage affectif mais bon, ça, c'est moi, chacun fait ce qui lui plaît).

A ce propos, je pense à cette chanson d'Eminem qui est devenue une expression "fais pas ton stan !".
La chanson parle de Stan, un homme in love de son idole, il l'aime, mieux, l'adore, le vénère mais celle-ci occupé à gagner sa vie en faisant sa passion qui est de chanter ne lui répond pas. Stan se met de plus en plus en colère et s'en prend à sa femme, selon lui son idole doit l'aimer en retour. c'est son fardeau mais l'idole ne le sait pas. Son silence est perçu comme du mépris et plus sa colère grandit, plus il devient violent jusqu'au jour où son idole lui répond.. mais c'est trop tard pour stan.. et sa femme enceinte.
A qui la faute ?

par Chuna Sam 12 Oct 2019 - 13:48

Cette injonction à vouloir voir sa souffrance entendue et légitime, on la voit régulièrement ici et ce message dit toujours la même chose " comprenez moi, soutenez moi, défendez moi, excusez moi, ne me jugez pas, bref aimez moi sinon, ma vengeance sera terrible et je vous mépriserais ou je m'auto-détruirais !

Procès d'intension.
C'est ce que TU interprètes.