Re: psychiatre qui me dit que même avec mon test je ne suis pas HP

par Invité Mar 27 Fév 2018, 18:47

J'ai un document là-dessus, mais ne peux pas mettre de lien. Il suffit de chercher dans un moteur de recherche connu commençant par G "caractéristiques femmes aspis".
Bien expliqué, khalmos. Smile

Moi je ne me risque plus à parler des (autres) aspis que moi (enfin si je le suis !). Prudence est mère de sûreté.

par Invité Mar 27 Fév 2018, 23:48

Comment se fait-il que tu ne puisses pas mettre de lien?

par Invité Mar 27 Fév 2018, 23:55

Parce que j'ai moins d'une semaine d'inscription sur le forum. On ne dirait pas, hein ? Laughing

par Invité Mer 28 Fév 2018, 00:41

Ah oui, je ne me rappelais pas que ça fonctionnait comme ça pour les liens. Mais ça y est, ça fait 8 jours que tu es inscrite, ça devrait (bientôt) marcher...

Et non, effectivement, on ne dirait pas... Tu auras bientôt posté autant de messages que moi en presque 6 mois Wink

par Invité Mer 28 Fév 2018, 09:06

J'en poste trop, @Tempête. Comme ici je me sens bien, j'ai tendance à rester le nez devant mon ordi. Mais je vais être obligée de socialiser extérieurement davantage cette fin de semaine et semaine prochaine : je retourne ce soir chez ma mère avec les filles. Smile

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 10:16

Bonne décision de ta part zebra sara Smile

Dans ces moments difficiles, rien de vaut la sécurité d'un milieu familial, et du contact physique ! Amis

Même bref, cela fait du bien.

(Pour ma part, mon seul moyen d'en obtenir c'est coiffeur ou massage...autant te dire que c'est pas aussi simple ^^)

par Invité Mer 28 Fév 2018, 11:18

Je ne raffole pas du contact physique, en fait ! Laughing

Ou disons qu'une ration par jour me suffit largement.
Ils ne sont pas très câlins dans ta famille, ou tu ne les vois pas beaucoup ?

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 11:27

Moi non plus, je n'ai jamais été très contact physique...(voir même limite "anti" pendant longtemps)
Mais c'est une très bonne méthode pour reprendre pied de ce que j'ai lu en période d’intériorisation, surtout dans ta (notre?) situation.

Pour répondre à ta question: les deux mon général ^^
Dans ma famille...effectivement on a jamais été très câlin non plus (ma sœur est comme moi, mon père aussi...).
Mes amis quand même plus, avec le temps je m'y suis habitué au "au revoir" à l'américaine ^^' (gros câlin)

Et effectivement, ils sont à 600km d'ici, donc je les ais pas vu depuis mon dernier aller-retour sur Lille. (Fin janvier)
Prochain passage mi-mars ! En attendant...je fais avec. (ou plutôt sans ^^)

par Invité Mer 28 Fév 2018, 11:43

Dans ma famille, plus que les câlins, on pratique le "hug", on se serre dans les bras un moment. Idem avec mes filles. On est encore moins bisous, et depuis quelque temps, ma cadette ne veut plus de bisous ni câlins avant de dormir. J'ai à peine le "droit" de lui caresser un peu les cheveux.
Je te prête ma chienne cocker si tu veux : elle a de l'affection à revendre, et elle est très démonstrative. C'est même dur de la freiner ! tongue

La période d'intériorisation, c'est quand on se replie sur soi, ou quand on intègre des éléments nouveaux (exemple réflexion sur le diagnostic aspi) ?

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 12:08

Oui, ce que tu appelles "hug", je les prends pour les "au revoir à l'américaine" ^^ (enlacer, en gros ^^ de quelques secondes à une-deux minutes, selon avec qui quoi comment)
Je pensais plus à ça qu'aux bises pour être honnête. ^^ Mais c'est pertinent.

Haha ^^ (pour ton cocker)
Pas très habitué aux animaux non plus, même si ça commence à venir.
(Ma grande sœur ayant un border collie, plus trop le choix ^^ quand c'est pas ça, ce sont les chats de potes)

Intériorisation...un peu tout. Quand on s'isole entre autre.
(L'intégration de nouveaux éléments, sans être la cause principale, peut provoquer ou amplifier une mise à l'écart "physique" avec les autres)
Enfin, dans tout les cas, ce n'est jamais une mauvaise chose Smile

Même lorsqu'on va bien ! Very Happy

par Invité Mer 28 Fév 2018, 12:58

HS : je repense à la discussion sur les codes anglais/français lors du café zébré : je trouve plus facile de voyager et d'apprendre les codes, les manières de se conduire, dire bonjour etc... à l'étranger, parce que comme tu n'es pas du pays, les gens sont sympas et te les expliquent. Je sais mieux vivre en Angleterre ou Irlande qu'en France en fait... Rolling Eyes

Par contre les USA (Floride seulement), pas pu.
Et pour les chats, idem pour moi : dans un groupe, je suis la seule à ne pas tripoter les chats, ou à ne pas attendre qu'ils viennent me voir (et pourtant je les aime, mais pas besoin de les papouiller pour ça) - eh bien, tu peux être sûr qu'avec leur esprit de contradiction c'est sur mes genoux ou sur ma chaise qu'ils viennent se loger !

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 14:25

Bienvenu au club Smile

(Pour les deux points)

Complètement d'accord pour la partie culture/pays étranger, je m'étais fais la réflexion plusieurs fois déjà par le passé.
En effet à l'étranger, une plus grande partie de la population sera plus enclin à expliquer et à être "sympa" avec un étranger qui débarque (Pas tous...on se comprends ^^ comme partout).
Bon... ça ne marche pas avec tout, certains codes restent théoriquement...quasi "universel".
Mais encore une fois, ils seront plus disposé à te poser la question ouvertement, mettant ça sur le compte "ils ne fonctionnent peut-être pas comme nous pour ça les français(e)". (Là encore, c'est plus probable, mais clairement pas certain)

Je te répète probablement (ou reformule) ce que tu viens de dire... mais tout ça pour dire que oui, complètement d'accord ^^
(Même à l'échelle régional, être le Lillois qui débarque à Paris/Pau/Nantes...j'ai eu la même sensation. Plus mesuré...mais quand même.)

par Invité Mer 28 Fév 2018, 14:29

Alors, j'aime pas pas comprendre, si je rencontre un autre Asperger j'aimerai bien mieux le comprendre. Sans faire de bourdes (notamment mes blagues douteuses quand je me relis). Donc, j'ai lu, prise au jeu. J'ai trouvé cela entre autres : https://femmesautistesfrancophones.com/wp-content/uploads/2017/02/traits-caracteristiques-des-femmes-Asperger.pdf

Du coup grâce à toi Sara, j'ai aussi fait des tests "internet", alors que jusque là je trouvais cela ridicule.
J'avais tord, ils sont pertinents. Pardon d'en avoir douté. Sur le site Psychomania (J'ai choisi les tests "sérieux et reconnu") et ce que m'avait confirmé mon psy à l'époque se révèle exacte.

Mes résultats:

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 15:04

Merci pour le lien avec le tableau Fiohepnaburn Smile

A part les points spécifiquement féminin (le maquillage ^^) ou comparant avec le pendant masculin...je me sens très concerné dans les points décrits là-dedans. Plutôt une bonne source je dirais ^^'

(Cela m'évitera de parcourir à travers le Web pour me faire mon propre tableau des symptômes ^^)

Si tu veux savoir comment t'y prendre avec un aspi, c'est au fond assez simple :
[Je reprends essentiellement mes conclusions suites à des conférences sur l'autisme et les SA faites par des SA...ainsi que plusieurs autres documents concordants]
L'essentiel, à mon sens et de la part de plusieurs aspi que j'ai écouté en conférence, c'est la communication.
Directement (sans sous-entendu), mais avec tact et compréhension.
Une de ses phobies, (en tout cas une des mienne, et je ne pense pas être un cas particulier) c'est que le petit monde se passe tranquillement, comme si tout allait bien... et d'un coup les gens "craquent", balancent leurs 4 vérités et leurs incompréhensions de façon cru et sans aucun tact sur l'aspi, à plusieurs potentiellement.
L'aspi ne va pas comprendre pourquoi le monde social qu'il avait cru construire s'écroule d'un coup autour de lui, parfois même ne pas comprendre ce qu'on lui reproche.
Confiance rompue, isolement, confiance en soi réduite à peau de chagrin....la cata en somme.

Le second point : la patience.
Suite à ces expériences...certains aspi plus agés (endurcis) développent des méfiances naturelles, des mécaniques de défenses parfois spéciaux, pour éviter ces moments extrêmement douloureux qu'ils ne savent pas gérer naturellement. (ne plus se faire "piéger" par leur confiance naturelle envers autrui)
Je pense même que certains se détourne volontairement de tout contact pendant des périodes extrêmement longues pour se protéger intégralement.
La patience est donc aussi essentiel pour, ne serais-ce que pour ne pas être rejetés aux premières approches.

Je te l'accorde...les aspis, c'est difficile à dompter Razz

par Invité Mer 28 Fév 2018, 15:35

Merci @Fiohepnaburn (tu connais l'artiste de ton pseudo au fait ?), c'est le tableau que je voulais mettre. Smile

C'est sympa d'avoir mis un développement sur tes résultats par rapport au test "dépression", et d'ailleurs 14/52 ça prouve qu'effectivement tu es tirée d'affaire. Je n'ai pas fait ce test, parce que même si je sais que je fais un épisode dépressif, je pense que ça n'arrive pas par hasard. Je trouve l'explication de Khalmos très convaincante sur l'effondrement qui peut se produire quand tout le monde autour de soi fait remarquer qu'on est inadapté(e).

@Khalmos : les symptômes sont utiles sur ce tableau, mais tu peux faire aussi le quizz aspi :
http://www.rdos.net/fr/
As-tu l'impression en règle générale que les gens sont patients avec toi ? A ton boulot ça a l'air plus facile...

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 16:16

Au travail je me suis beaucoup...adapté. (En tout cas je suis mieux armé pour qu'à mes périodes collèges-lycées-prépa-école d'ingé)
Les gens que je choisi de côtoyer (et une bonne partie de ceux autour) sont plus compréhensifs que la moyenne, c'est certain.
Patient, je ne sais pas. Je suppose ?

Aussi, j'essai de communiquer sur le fait qu'il ne faut pas toujours me prendre au mot, que je ne suis pas très fan des sous-entendus... (qu'il faut plutôt me dire les choses clairement, et pas x mois plus tard quand ils n'en peuvent plus)
Et ça date déjà d'avant mon doute sur mon aspititude, comme quoi ^^'

Ceci dit, j'ai eu un accrochage avec une collègue il y a 1 ans, et elle a essayé de me pourrir à sa façon.
Cela m'avait pas mal contrarié. Mais elle a découvert à ses dépends qu'il y avait bien pire que moi. De fait après décantation (6-8 mois) on a réussi à revenir au strict minimum "professionnel".

Mais c'est vrai qu'en cette période où je suis très fatigué (physiquement, et mentalement), je sens que je retrouve des travers assez anciens, comme l'expression faciale neutre (ou plutôt : il me faut un gros effort pour casser cette expression neutre en fonction de la situation), ou regarder les gens dans les yeux lors d'explications verbales (même pas si complexe) ou lorsque j'explique quelque chose...je n'en ai plus trop la force. Comme si le masque et mes adaptations tombaient.
Je communique comme je peux à ma façon : "ne le prenez pas pour vous, je suis pas trop dans mon assiette, je manque de sommeil".

Pour l'instant, les gens semblent comprendre. Puis en informatique, on a des cas / phénomène de foire en la matière bien plus particulier et excentrique que moi ^^

Le quizz aspi, je l'ai fait il y a quelques semaines, lorsque je ne savais pas encore trop ce que c'était qu'être aspi : 117 Asp 93 NT.
J'avais zappé beaucoup de questions en ne sachant pas quoi répondre, aussi le résultat est assez faible sur le "total", mais assez orienté aspi.
Pourtant, j'avais sous-évalué certains traits aspis que je pensais pas si poussé...par rapport à maintenant où j'ai revu ma vie avec ce prisme "potentiel asperger".

par Invité Mer 28 Fév 2018, 16:27

C'est une chance en un sens ce milieu de l'informatique.
Tu parais fatigué en ce moment : n'as-tu pas l'impression qu'en commençant tes interrogations sur une potentielle nature aspi, cela pousse à faire tomber le masque d'adaptation, à se dire "je suis comme ça, c'est à prendre ou à laisser" ? C'est ce que je ressens depuis le samedi de l'IRL, parce qu'on en a parlé en live, et jusque-là, je n'avais pas osé en parler, à part avec des personnes très proches, ou sur un mode jeu "je me reconnais trop en Lisbeth Sallander". C'est une prise de conscience un peu violente, parce que je ne sais plus vraiment vers quoi me tourner.
Ces derniers mois, j'ai vu aussi la série "Mr Robot", dans laquelle le personnage principal, Eliot, est un génie de l'informatique, autiste. Tu connais ? Ca m'a peut-être aussi inconsciemment relancée sur ces doutes.
Au quizz aspi, tu l'as sûrement lu quelque part, j'ai eu 146/200, et 36/50 sur l'autre (Psychomedia). La neuropsychologue avec qui je prends RV m'a dit de les apporter, mais elle ne connaît pas la valeur de ces tests.
Je quitte la discussion pour repartir vers Poitiers, je reviendrai sans doute ce soir. Bonne soirée, take care ! Long hug

par Khalmos Mer 28 Fév 2018, 17:21

Merci

Bon retour sur Poitiers.

zebra sara a écrit:n'as-tu pas l'impression qu'en commençant tes interrogations sur une potentielle nature aspi, cela pousse à faire tomber le masque d'adaptation, à se dire "je suis comme ça, c'est à prendre ou à laisser" ?

Non ^^ je ne suis pas vraiment satisfait, voir même presque gêné de voir ce masque s'effriter.
Je me rend compte également que ce n'est pas la première fois que je me fais cette réflexion, mais je n'étais pas aussi conscient des implications sur ma communication non-verbal.
(Cela rend mes troubles encore plus palpables que je ne le pensais, moins "solides".)

Pour moi, cette adaptation est salutaire et je souhaite continuer à être plus communicatif et à mieux comprendre les autres. Je ne souhaiterais pour rien au monde revenir à "l'ancienne", ce qui m'a valu d'énorme difficulté au lycée et du rejet.

Il y a au moins deux approches :
- soit laisser tomber les adaptations, et dire aux gens de faire avec. (ce que j'exclu)
- soir conserver les adaptations, mais mieux en comprendre le coût et donc mieux gérer cette adaptation sur la durée. (optique privilégiée)

Si je comprends que ça m'use sur le temps, je peux tenter de m'économiser lorsqu'elle n'est pas nécessaire, ou prévoir plus de temps pour recharger les batteries.
Mieux espacer les gros événements, anticiper les WE de "pauses", ou assumer le fait de sortir dehors seul en plein mariage - soirée pour se reposer entre deux.

Je le faisais déjà partiellement et involontairement, en culpabilisant de le faire même. (Les autres ne semblaient pas en avoir besoin autant!).
Maintenant que je comprend la cause, cela me paraît nécessaire et justifié, donc plus facile à assumer.

Série Mr Robot : non, pas vu. J'en ai entendu parlé je crois une fois ^^ J'en prend note, mais j'ai déjà beaucoup de chose à voir sous la main ^^

Je viens de refaire le quizz aspi en tentant de répondre à plus de questions et...en comprenant mieux le sens de d'autres.
(Je réalise à l'instant que j'ai répondu à côté de quelques unes)
=> 141 Asp / 71 NT...oups ! (Il est où le biais de confirmation ? Il est où ? ^^')
Point fort NT / faible aspi : Communication. (sur les deux tests)
En effet, c'est le point que j'ai le plus "adapté", donc les réponses sont moins tranchées aspi, ça me semble plutôt logique ^^ (même si je ne pense pas accorder une grande valeur à ce test...le côté sceptique sans doute)

Enfin... les tests n'ont jamais été mon fort. A la plupart des questions, j'ai comme réponse "ça dépend", surtout lorsqu'on voit plusieurs sens à la question !