La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

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Message par HarleyQuinn Mar 12 Nov 2013 - 12:20

Je souhaitais savoir si c'était une difficulté, un problème que vous avez rencontré?

Personnellement, ce n'est pa probant (j'ai plutot toujours été bonne élève), mais j'ai fait des études "faciles" pour ne pas me mouiller, et j'ai un peu saboter ma fin de scolarité en plantant mon mémoire de master.
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Message par Aethos Ven 15 Nov 2013 - 9:25

Je suis un spécialiste je crois, sans vraiment m'en rendre compte ;-)

Mais bon j'ai tout de même réussi de petites choses... mais je réalise combien, maintenant, alors que je suis enfin dnas un boulot étant le produit d'une formation, que je crains les responsabilités en fait... toujours persuadé que je suis de ne pouvoir être responsable de moi et n'ayant donc aucune légitimité aux responsabilités qu'on m'attribue...

Bref, je m'auto-sabote quoi ;-)... Le pouvoir ne m'intéressant pas du tout, j'en viens parfois à penser que le pouvoir de changer le choses est finalement celui que les autres nous cède, la quantité de pouvoir héritée étant fonction du nombre de personnes nous cédant ce pouvoir... J'aimerais changer les choses... mais je crois que si elles doivent changer, elles seront déjà mieux si je change moi-même... j'ai donc un grand pouvoir...sur moi... Et je renonce souvent à celui que l'on me confère, ayant cette fâcheuse impression alors de dénuer l'autre de son libre arbitre!

J'ai effectivement toujours peur de rater... au point de m'interdire beaucoup de chose je crois... plus ou moins consciemment. Sauf pour mon travail de bachelor alors ou je m'étais mis vraiment dans le rouge par challenge ;-) et j'ai failli ne pas y arriver... mon moto alors était: tu n'es pas là pour essayer, soit tu réussi, soit tu échoues...il n'y aura pas de demi-mesure...J'ai bien failli rater mdr!

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 10:13

Tu t'es mis dans le rouge comment? Tu as failli échouer pour quelles raisons?

Les responsabilités me font un peu peur aussi, j'ai peur d'echouer ET de décevoir !

D'ailleurs niveau étude j'ai choisi la facilité et ensuite j'ai planté mon mémoire de master 2... Etrange.
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Message par Aethos Ven 15 Nov 2013 - 10:23

Je me suis mis dans le rouge parce que j'avais un choix cornélien à faire: soit un travail en Tanzanie à la jonction entre sciences sociales et environnement, passionnant, soit un boulot sur l'étude des habitats de la truite et de l'ombre commun (pêcheur depuis 20 ans sans jeu de mots ;-) je me tâtais. C'est les impératifs économiques qui ont choisi pour moi -> j'avais un taff dans la sécu les samedi et dimanche depuis 10 ans et je devais payer mon loyer... je ne pouvais pas prendre 8 semaines de congé pour aller en Tanzanie ;-)

Résultats des courses, je me suis retrouvéà appliquer une méthode développée par le CEMAGREF de Lyon à l'époque, ou j'avais besoin de 4 opérateurs avec moi sur le terrain... Et j'avais jamais vu ça durant mes années de formation, ni les logiciels dédiés...du coup...ben j'ai tout du apprendre, appliquer et compiler en 10 semaines... 150 pages de rapport et 4 semaines de terrain... Résultats statistique obtenus à une semaine du rendu final... Bref...je tournais au red bull tous les soirs jusqu'à 3 heures du mat...

Je me suis fait flinguer quant à mes interprétations stat.... je suis rentré dans la cadre du mandant durant la soutenance, arrivé une demi-heure en retard, en short avec un croissant et un café... et j'ai finalement juste eu la moyenne. MAIS... car il y a un MAIS....

Le créateur de la méthode, venu directement de Lyon, m'a dit en ouverture de soutenance... Pour le positif...peut-être même l'incroyable... Je n'ai JAMAIS vu cette méthode acquise et reproduite à une telle échelle en si peu de temps... J'ai considéré à ce moment là que quoi qu'il advienne j'avais réussi mon travail ;-)

Mais j'ai failli rater... et mon directeur de mémoire n'a pas osé venir vers moi le jour de la remise des résultats... cela faisait 3 mois qu'on se tutoyait ;-) Il savait que je risquais de lui démonter sa gueule!
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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 10:26

Mais tu t'es quand même donné à fond sur ce sujet?
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 10:32

Mais c'est par peur de l'échec, ou parce que vous avez une certaine facilité pour "rebondir"?

Perso j'ai souvent fait des trucs à la dernière minute... dont mon mémoire de m2 Laughing ... en fait j'ai pondu un truc sur les derniers jours, à partir du moment où je n'étais vraiment plus certaine de réussir à le finir (en me disant que là il fallait vraiment que je m'y mette)...

Et des fois je me laisse emporter par le truc... genre mon 2e mémoire de m2 (autre filière) j'ai lâché, j'ai pas fini, je n'ai pas pris ça au sérieux.

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Message par Aethos Ven 15 Nov 2013 - 10:35

C'est pour être tout à fait honnête... La seule fois ou je me suis donné à fond... autrement qu'à la dernière minute hein on s'entend...parce que ça je suis un spécialiste! Non cette fois, j'avais fait les choses dument.... et cela a failli ne pas suffire...cela a vraiment été une leçon d'humilité croyez-moi!

Je suis nul en stat, et je n'aime pas les maths en plus ;-) j'y allais pour al rivière et les poissons pour être honnête... je savais que je prenais des risques avec mon cerveau littéraire... Donc j'ai failli me brouter... mais faillir ce n'est pas échouer... j'y suis arrivé... Conclusion? Se mettre à l'abri de l'échec met autant à l'abri de la réussite! J'ai un boulot aujourd'hui grâce à cette formation... Que dire...
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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 10:36

Oui, moi le mémoire de M2 c'était parce que je n'aimais pas ce que je faisais aussi (et je hais développer, je suis synthétique moi bordel!)

Mais en fait, j'ai pas fait de master de psycho parce que j'avais peur d'échouer dans quelque chose que j'aime (pas que, parce qu'il y a aussi la maturité que je ne pensais pas avoir au moment de choisir) et c'est aussi beaucoup plus difficile qu'un master RH quoi...
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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 10:45

Aethos a écrit:C'est pour être tout à fait honnête... La seule fois ou je me suis donné à fond... autrement qu'à la dernière minute hein on s'entend...parce que ça je suis un spécialiste! Non cette fois, j'avais fait les choses dument.... et cela a failli ne pas suffire...cela a vraiment été une leçon d'humilité croyez-moi!

Je suis nul en stat, et je n'aime pas les maths en plus ;-) j'y allais pour al rivière et les poissons pour être honnête... je savais que je prenais des risques avec mon cerveau littéraire... Donc j'ai failli me brouter... mais faillir ce n'est pas échouer... j'y suis arrivé... Conclusion? Se mettre à l'abri de l'échec met autant à l'abri de la réussite! J'ai un boulot aujourd'hui grâce à cette formation... Que dire...
J crois qu'il faut que j'en prenne de la graine.
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 11:04

J'étais aussi comme ça, jusqu'à l'année dernière. Puis, j'ai résolu ce problème. Aujourd'hui, je tente, je vie les choses pleinement. Ça marche, tant mieux, ça plante, c'est pas grave, je passe à la suite avec plus de volonté encore.

Ma méthode ?
Il n'y en a pas vraiment, si ce n'est le fait de prendre la vie comme un jeu. Avec légèreté. Ne plus chercher à plaire à qui que ce soit, mais le faire pour soi-même.

Une chose m'a bien aidé aussi : j'ai failli en finir définitivement. Jusqu'au moment ou j'ai réalisé (ça parait con mais quand on est dans son cercle négatif on élude tout) qu'on finira de toute manière par y passer, donc autant jouer le jeu à fond et abattre toutes ses cartes.
Du coup, on n'a plus peur de la mort, donc, plus peur de la vie. Il n'y a plus de limite. Autant se donner à fond ; pour tout.

Comme disait l'autre : pourquoi prendre la vie au sérieux puisque de toute façon on en sortira pas vivant ?

J'ai soif d'extrême, surtout dans mes critères de réussite personnelle (propre à chacun j'en conviens), j'ai des objectifs qui sont pour beaucoup insensés. Mais pourquoi pas ?

Ps : ouai je sais, j'ai dévié :p

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 12:01

Oliv' a écrit:J'étais aussi comme ça, jusqu'à l'année dernière. Puis, j'ai résolu ce problème. Aujourd'hui, je tente, je vie les choses pleinement. Ça marche, tant mieux, ça plante, c'est pas grave, je passe à la suite avec plus de volonté encore.

Ma méthode ?
Il n'y en a pas vraiment, si ce n'est le fait de prendre la vie comme un jeu. Avec légèreté. Ne plus chercher à plaire à qui que ce soit, mais le faire pour soi-même.

Une chose m'a bien aidé aussi : j'ai failli en finir définitivement. Jusqu'au moment ou j'ai réalisé (ça parait con mais quand on est dans son cercle négatif on élude tout) qu'on finira de toute manière par y passer, donc autant jouer le jeu à fond et abattre toutes ses cartes.
Du coup, on n'a plus peur de la mort, donc, plus peur de la vie. Il n'y a plus de limite. Autant se donner à fond ; pour tout.

Comme disait l'autre : pourquoi prendre la vie au sérieux puisque de toute façon on en sortira pas vivant ?

J'ai soif d'extrême, surtout dans mes critères de réussite personnelle (propre à chacun j'en conviens), j'ai des objectifs qui sont pour beaucoup insensés. Mais pourquoi pas ?

Ps : ouai je sais, j'ai dévié :p
Comment t'est venue cette idée? Comment ça s'est imposé à toi?

Tu as du un peu "toucher le fond" pour remonter?
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 12:20

Oui, touché le fond ; réellement. Il s'en est fallu de très très peu.
Mais du coup, j'ai tout redéfini. Tout remis en perspective / relativisé. Dès lors, je pense que je suis devenu moi-même (ça reste subjectif, mais je pense que je m'en suis réellement approché).
J'ai beaucoup réfléchi au pourquoi du comment. Pourquoi on a tant peur de l'échec. Est-ce la peur du jugement des autres ? De notre propre jugement ? Ou bien, est ce qu'on se trompe de peur ?
Et si ce n'était pas la peur de l'échec, mais au contraire, la peur de réussir ; la peur d'être grand, au delà de toute mesure.
Qu'est ce qui définit l'échec et la réussite ?
Il y a une citation (de je ne sais plus qui sorry) qui dit en gros :
"si tu n'aimes pas quelque chose, change là ; si tu ne peux la changer, change ta perception de cette chose".
A partir de là, le travail commence. Qui détermine si les choses sont graves ou non ? Si ça vaut le coup ou non ?
Ce qui à été déterminant aussi, c'est qu'à cette époque (et maintenant toujours d'ailleurs), je suis amené à aller quasi tous les jours rendre visite en maison de retraite.
Là, tu discutes avec des gens. Résignés, fatalistes pour la plupart. Pleins de regrets.
Avec des "si seulement j'avais" etc...
Alors à un moment, je me suis dit que merde, autant vivre les choses complètement. A fond, sans considérer les choses comme graves ou tragiques. On finit tous par y passer ; c'est le juste cheminement de la vie. Autant tout faire à fond.
Après, forcément, on a des baisses de régime, voir des gros downs. Mais on finit par remonter.

Sinon, un bouquin plutôt sympa à lire aussi :
"le livre tibétain de la vie et de la mort"

Certains penseront que ça n'a rien à voir. Pour moi si. Tout est lié.

-> sorry pour les fautes, suis allé un peu vite ^^

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 13:25

Non je trouve que c'est très clair et que ça a du sens Wink

Mais je n'arrive pas forcément à mettre en application ! Après je suis consciente que c'est la pression que je me mets et la pression que je pense avoir de la part des autres qui fait que j'ai peur de l'échec. J'ai toujours voulu tout bien faire, ou plaire un minimum à tout le monde. Ce qui est stupide, puisque ce n'est pas moi qu'ils apprécient si je fais semblant ! Bref, j'avance un peu mais c'est long et je pense qu'il faut s'accepter et imposer (pas de manière négative hein!) aux autres ce que l'on est pour s'affirmer dans ses choix. Mais le chemin est super long j'ai l'impression ! Tu as mis combien de temps a vraiment te sentir mieux?
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Message par Aethos Ven 15 Nov 2013 - 13:46

Et nous revoilà arrivés au fameux "faux-self"... à la "honte toxique"... à tout ce foutu merdier qui nous habite et dont personne ne semble réellement avoir besoin pour vivre... surtout que s'ils avaient du composer avec cela, nombreux sont ceux qui auraient pété les plombs bien avant la fin je vous le dis moi ! De tous ces gens qui m'ont dit toujours... mais t'es malade ou quoi...je pense jamais à ce genre e trucs... qui ne pense jamais à rien finalement quand ils font des choses...

Pourtant, d’où vient-il qu'ils arrivent finalement? Et bien, eux, ils s’en foutent royalement d'être reconnus par le système méta-normatif dans lequel ils évoluent...ils se sentent normal et c'est bon pour eux! Mais toute personne déviante, qui observe un système et ses règles, se dit que s'il n'est pas d'accord avec elles, il n'aura aucune fierté ni avantage à être reconnu par ce système... D'ou notre problème récurrent... je me fous d'être reconnu par un système qui me semble déjà caduque maintenant et duquel j'ai du intégrer les processus et simplement apprendre à les reproduire...

C'est bien toi qu'on apprécie, pas tant les choses que tu fais, mais plutôt la manière dont tu vas les faire! Et puis, faire des choses t'apportera une simple satisfaction... de les avoir faites... et tu sais comme moi que jamais ...jamais elle ne seront parfaite!
Notre autre problème vient du fait que, a priori, les responsabilités héritées dans ce système sont assez directement proportionnelles à la somme de connaissances acquises, non en tant qu'elle sont reproductibles, mais bien en tant que leur fonctionnement a été intégré. Du coup... plus tu en sais, plus tu te sens responsable de tout ce qui se produit... c'est le revers de la connaissance...tu eux faire semblant de ne pas savoir... mais au fond tu connais, même intuitivement la relation qu'entretiennent les choses entre elles... donc tu t'immobilise... car tu sais qu'en faisant telle ou telle chose cela aura tel ou tel effet... souvent négatif, malgré toi, sur une autre variable... Et voilà la base de l'adage mythique: heureux les simples d'esprit... les ignorants... car ceux qui ne connaissent pas... ne sont pas responsables.... Et la majorité des gens se contentent de ne pas savoir... et il est étonnant de voir que ceux à qui le système confie le plus de responsabilités sont rarement ceux qui en savent le plus, mais bien des experts monotâche ultraspécifiques dans un domaine... il est loin le temps de l'humanisme et des érudits...

C'est mon plus grand problème... je ne me souviens rarement très précisément de ce que j'ai appris, mais les liens entre les concepts que j'ai vu sont limpides... et chaque acte ou pensée à ses conséquence et cela m'immobilise plus souvent qu'à mon tour...
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 13:47

Je suis en train de lire un bouquin qui pourrait peut être t'aider

"Imparfaits, libres et heureux" de Christophe André ; je ne suis pas d'accord avec tout, mais je pense qu'il peut donner quelques clés intéressantes aussi Wink

Euh, combien de temps j'ai mis ? C'est assez échelonné en fait. Disons que tout à commencé il y a 2-3 ans, avec la sortie de mon "faux self". Puis la découverte du fait que je sois HP, puis ensuite les événement dont j'ai parlé avant. On va dire que ça va vraiment mieux depuis 6 mois en gros. J'ai débridé mon cerveau, je priorise et surtout, j'arrive à régler tous mes problèmes par moi même.
'fin bref, quoi qu'il en soit et malgré ce que peuvent en dire certains ; la solution est en toi (ce qui parait évident hein ^^). Parfois il faut chercher loin ; parfois il faut juste sortir d'un certain déni.
Mais je pense qu'à partir du moment ou tu cherches réellement à sortir de tout ça, tu finis forcément par y arriver.


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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 13:49

Arf, on a posté en même temps ^^

Ma réponse était pour HarleyQuinn bien entendu Wink

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 13:56

Merci à vous ! Smile
Ca fait vraiment du bien de pouvoir échanger !

j'irais voir le livre à la fnac
Et tu fais quoi professionnellement Oliv' ? Tu t'es cherché aussi?

Merci Aethos, c'est tellement vrai ce que tu dis. Et je sais très bien que ça ne sera jamais parfait et que tout le monde ne peut pas m'apprécier, et que je ne serai jamais normale. Mais j'ai du mal. Je suis encore dedans d'une certaine manière. Pourtant j'essaie !
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 14:06

Je bosse chez moi en tant que trader. Pas que je sois fan, mais c'est à mon sens, le seul moyen de réaliser tous mes rêves par la suite.
Pour le reste, en parallèle, j'écris un bouquin et je bosse (me forme) pas mal sur tout ce qui est micro expressions et autre détection de mensonge Wink

Et oui, je me suis beaucoup cherché. Aujourd'hui je sais ce que je veux vraiment. Je planifie beaucoup ces temps ci, et ça m'aide énormément.

Je préfère faire partie de ceux qui tentent, plutôt que de ceux qui crachent sur les autres en trouvant justifiant à leur propre échec.


-> sinon, niveau formation, j'ai un Bac pro électrotech Very Happy

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 14:30

Tu as bien raison !

Tu te formes comment pour la detection de mensonges et les micro expressions?
Si c'est pas indiscret, tu as quoi comme projet? Smile
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 14:42

Pour tout dire, je déteste tout ce qui est formations officielles et autres diplômes (avis personnel).
Donc, je me forme avec les bouquins des meilleurs dans le domaine, avec leurs programmes mais surtout mes propres tests IRL avec les gens, au quotidien.
100% autodidacte Wink(le trading c'est pareil)

Je vais rester vague concernant mes projets (à cause des Mr et Mme "c'est impossible"), mais en gros, partir loin d'ici ; être libre et dégagé de toute obligation financière (enfin, travail quoi) et autre encore, pour pouvoir me consacrer pleinement à la réflexion, à la création réelle (écrire, créer des structures pour faire avancer les choses), développer ma propre philosophie, m'optimiser, aider les autres ; ceux qui le méritent.
Ah oui... ne plus être obligé d'être confronté au beauf de base ou au wesh wesh du coin (je sais, c'est pas correct, mais j'en ai ma claque des gens qui contribuent à flinguer ce monde).

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 14:58


« Pour tout dire, je déteste tout ce qui est formations officielles et autres diplômes (avis personnel).
Donc, je me forme avec les bouquins des meilleurs dans le domaine, avec leurs programmes mais surtout mes propres tests IRL avec les gens, au quotidien.
100% autodidacte (le trading c'est pareil) »
Tu as appris le trading tout seul ? et tu travailles comment ? ils embauchent sans diplôme justement ?
Les meilleurs c’est qui (ça m’intéresse totalement !) ? j’ai acheté un livre de Paul Ekkman, je trouve ça fascinant (je vois déjà assez naturellement quand on me ment).

« Je vais rester vague concernant mes projets (à cause des Mr et Mme "c'est impossible"), mais en gros, partir loin d'ici ; être libre et dégagé de toute obligation financière (enfin, travail quoi) et autre encore, pour pouvoir me consacrer pleinement à la réflexion, à la création réelle (écrire, créer des structures pour faire avancer les choses), développer ma propre philosophie, m'optimiser, aider les autres ; ceux qui le méritent.
Ah oui... ne plus être obligé d'être confronté au beauf de base ou au wesh wesh du coin (je sais, c'est pas correct, mais j'en ai ma claque des gens qui contribuent à flinguer ce monde). »
Moi je trouve ça super de pouvoir s’extraire de tout ça et d’assumer Wink
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Message par Invité Ven 15 Nov 2013 - 15:15

Arf, désolé, j'ai supprimé mon message, je n'avais lu qu'à moitié :p

"Tu as appris le trading tout seul ? et tu travailles comment ? ils embauchent sans diplôme justement ?"

-> Oui appris tout seul ; je travail à mon compte sur mes ordis. Pas de patron (je suis incapable pour travailler pour qui que ce soit (l'autorité et encore plus l'autorité infondée est quelque chose qui me rends pour le moins... méchant...)

"Les meilleurs c’est qui (ça m’intéresse totalement !) ? j’ai acheté un livre de Paul Ekkman, je trouve ça fascinant (je vois déjà assez naturellement quand on me ment)."

-> Paul Ekman / David Matsumoto / Joe Navaro (enfin, ce dernier c'est les gestes)
Le bouquin français d'Ekman est très très généraliste (je sais que vous mentez) ; idéalement il faut le F.A.C.S et d'autres instruments également.

"Moi je trouve ça super de pouvoir s’extraire de tout ça et d’assumer Wink"

-> Tu es une exception alors. La plupart des gens n'aiment pas que l'on sorte des rangs. Ou alors se disent que ça n'est pas possible, pour justifier le fait de ne pas tenter ^^

Pour le reste, si tu veux, on peut échanger en MP, parce que là on dévie légèrement Very Happy

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Message par HarleyQuinn Ven 15 Nov 2013 - 15:44

Oui, avec plaisir !
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Message par the_thought Ven 22 Nov 2013 - 21:49

L échec est une de mes pires peur. A tel point que je rate quasiment tout...Et quand je prends des risques ca se retourne presque toujours contre moi. Suis je vraiment un zèbre d ailleurs ? je n ai jamais été bon a l école au point de m autosaboter. J ai été jusqu au BAC car j avais peur de ma mère et de ses réactions d hysterique.Du coup j ai eu le BAC avec 11 et des poussieres de moyenne sans jamais réviser tellement ca me faisait chier. Mais la suite dans les etudes supérieures furent l enfer...Je ne m adaptais pas du tout j avais l impression d être le plus con du monde...Trop de pression et j ai failli finir en HP. Quand j ai appris que j étais THQI je me sentais trahi par moi même au point quemon premier rréflexe fut d allumer une clope et tout en gardant l allumette dans mes mains de bruler ce papelard qui me foutais la gerbe et la haine. A la suite de tout ça je n ai jamais voulu repasser un test de QI la peur d un faux résultat et d avoir moins. Si jamais j échoue je me repli encore plus sur moi et je déprime encore plus que d habitude. Finalement la peur de l echec se confond avec l ennui et c edt la déprime permanente... I m a bit lost
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La peur de l'échec (et l'auto-sabotage) Empty Re: La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

Message par HarleyQuinn Lun 25 Nov 2013 - 13:17

Je crois qu'il y a beaucoup de zebres qui ont été mauvais à l'école Wink

J'ai souvent l'impression de rien comprendre et de n'etre qu'une conne aussi. Malheureusement je crois que le HQI permet de bien plus percevoir ses propres limites et de ce fait, certains peuvent avoir du mal à percevoir le positif en eux (je dis ça mais j'y arrive pas perso Sad )

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La peur de l'échec (et l'auto-sabotage) Empty Re: La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

Message par CarpeDiem Lun 25 Nov 2013 - 14:07

Oliv' a écrit:Et si ce n'était pas la peur de l'échec, mais au contraire, la peur de réussir ; la peur d'être grand, au delà de toute mesure.
J'en suis venue à cette même question. Je pense que ce point est très important.
Je me suis demandée ce qui pouvait faire peur/faire fuir dans la réussite.
Que reste-il après la réussite? Réussir, oui, mais pourquoi? Je pense que la satisfaction de la réussite tient plus dans tout le parcours pré-réussite que dans la réussite elle-même. Le peu de fois où j'ai réussi, je me suis personnellement sentie vide et déstabilisée par ce "et ensuite?".

Echouer permet de retenter, de remettre éventuellement le défi à l'ordre du jour...

La solution serait peut-être de se lancer des défis, encore et encore, dans la limite du raisonnable, bien entendu.Very Happy 

HarleyQuinn a écrit:Je crois qu'il y a beaucoup de zebres qui ont été mauvais à l'école Wink
J'ai souvent l'impression de rien comprendre et de n'etre qu'une conne aussi. Malheureusement je crois que le HQI permet de bien plus percevoir ses propres limites et de ce fait, certains peuvent avoir du mal à percevoir le positif en eux (je dis ça mais j'y arrive pas perso Sad)
I'm a bit lost too.
Je pense qu'en plus du fait de repérer ses propres failles, il y a aussi le fait de ne pas être dans les clous. On peut avoir des bonnes idées, si la majorité ne les partage pas, on peut vite avoir un sentiment de nullité (ou alors de supériorité, mais c'est un autre débat).
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La peur de l'échec (et l'auto-sabotage) Empty Re: La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

Message par HarleyQuinn Lun 25 Nov 2013 - 14:32

CarpeDiem a écrit:
Oliv' a écrit:Et si ce n'était pas la peur de l'échec, mais au contraire, la peur de réussir ; la peur d'être grand, au delà de toute mesure.
J'en suis venue à cette même question. Je pense que ce point est très important.
Je me suis demandée ce qui pouvait faire peur/faire fuir dans la réussite.
Que reste-il après la réussite? Réussir, oui, mais pourquoi? Je pense que la satisfaction de la réussite tient plus dans tout le parcours pré-réussite que dans la réussite elle-même. Le peu de fois où j'ai réussi, je me suis personnellement sentie vide et déstabilisée par ce "et ensuite?".

Echouer permet de retenter, de remettre éventuellement le défi à l'ordre du jour...

La solution serait peut-être de se lancer des défis, encore et encore, dans la limite du raisonnable, bien entendu.Very Happy 

HarleyQuinn a écrit:Je crois qu'il y a beaucoup de zebres qui ont été mauvais à l'école Wink
J'ai souvent l'impression de rien comprendre et de n'etre qu'une conne aussi. Malheureusement je crois que le HQI permet de bien plus percevoir ses propres limites et de ce fait, certains peuvent avoir du mal à percevoir le positif en eux (je dis ça mais j'y arrive pas perso Sad)
I'm a bit lost too.
Je pense qu'en plus du fait de repérer ses propres failles, il y a aussi le fait de ne pas être dans les clous. On peut avoir des bonnes idées, si la majorité ne les partage pas, on peut vite avoir un sentiment de nullité (ou alors de supériorité, mais c'est un autre débat).
Oui, le fait d'être différent et de ne pas souvent être compris n'aide pas c'est sur. Surtout quand les autres sont bien dans le mode de pensée linéaire et scolaire et que toi non, on peut te faire comprendre que tu ne comprends rien. Ca et le fait de ne pas comprendre les questions souvent...

Pour le reste, je ne me suis jamais donné les moyens de vraiment réussir. Est ce que ce n'est pas la peur d'être encore incompris et rejeté aussi? Si je réussis super bien et que je suis mis en avant, on va croire que j'ai pris la grosse tête et que je me sens au dessus, on va encore me rejeter. C'est ce que personnellement j'ai fait à partir du collège pour éviter de (trop) me faire insulter.

Mais je pense qu'il faut à un moment donner arrive rà passer outre se sentiment, et avancer, mais je ne vois pas bien comment, car j'ai, je crois, bien trop peur du regard sévère des autres, et du mien.
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La peur de l'échec (et l'auto-sabotage) Empty Re: La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

Message par MarTigre Lun 25 Nov 2013 - 15:04

J'ajoute mon petit témoignage...

Comme HarleyQuinn j'ai toujours été plutôt bon élève, jusqu'au lycée. En 2e année de prépa j'ai exigé, étant majeur, de connaître le résultat du test que j'avais passé à 9 ans.
Finalement, une fois cette peur de l'échec écrite noir sur blanc dans la conclusion, le tout assorti d'un gros nombre, j'ai vraiment eu peur de ne pas réussir. Et l'effet pervers de cette peur fut un immobilisme, qui m'empêchait de travailler, donc la peur grandissait etc...
J'ai finit par aimer ce que je faisais, et j'essaie encore de me persuader que c'est l'expérience professionnelle qui déterminera ma "valeur" sur le marché du travail.

Mais toujours, désormais, ce nombre, comme une épée de Damoclès, me suis. Avant je n'avais pas peur. Maintenant, c'est un peu comme si je devais chaque jour prouver que j'étais "digne". Je ne sais pas comment l'expliquer, personne ne me pousse dans ce sens, au contraire. Mais je regrette désormais d'avoir été si curieux.

Comme vous l'avez relevé, notre lucidité nous permet de connaître nos faiblesses. Mais c'est comme un tourbillon : on fixe le centre, on veut s'en échapper, mais c'est impossible.

L'ignorance et l'insouciance, ça a du bon, parfois :/
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La peur de l'échec (et l'auto-sabotage) Empty Re: La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

Message par HarleyQuinn Lun 25 Nov 2013 - 15:32

martin'hic a écrit:J'ajoute mon petit témoignage...

Comme HarleyQuinn j'ai toujours été plutôt bon élève, jusqu'au lycée. En 2e année de prépa j'ai exigé, étant majeur, de connaître le résultat du test que j'avais passé à 9 ans.
Finalement, une fois cette peur de l'échec écrite noir sur blanc dans la conclusion, le tout assorti d'un gros nombre, j'ai vraiment eu peur de ne pas réussir. Et l'effet pervers de cette peur fut un immobilisme, qui m'empêchait de travailler, donc la peur grandissait etc...
J'ai finit par aimer ce que je faisais, et j'essaie encore de me persuader que c'est l'expérience professionnelle qui déterminera ma "valeur" sur le marché du travail.

Mais toujours, désormais, ce nombre, comme une épée de Damoclès, me suis. Avant je n'avais pas peur. Maintenant, c'est un peu comme si je devais chaque jour prouver que j'étais "digne". Je ne sais pas comment l'expliquer, personne ne me pousse dans ce sens, au contraire. Mais je regrette désormais d'avoir été si curieux.

Comme vous l'avez relevé, notre lucidité nous permet de connaître nos faiblesses. Mais c'est comme un tourbillon : on fixe le centre, on veut s'en échapper, mais c'est impossible.

L'ignorance et l'insouciance, ça a du bon, parfois :/
C'est exactement ça

Mais je culpabilise complètement de me centrer autant sur moi, j'ai la sensation d'être un monstre d'égoisme
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La peur de l'échec (et l'auto-sabotage) Empty Re: La peur de l'échec (et l'auto-sabotage)

Message par Julie83 Ven 20 Déc 2013 - 11:17

rho oui l'auto sabotage...
J'ai choisi des études dans lesquelles je savais que je n'aurais aucun débouché et je m'y suis lancée à corps perdu.
Dans ma vie professionnelle, je me suis toujours attachée à faire des boulots en-deça de mes capacités, au grand dam de la famille.
Depuis quelques années je fais un travail dans lequel je me débrouille bien ; dans cette petite spécialité je fais partie de la rédaction permanente d'une parution de référence, et j'ai ma propre marque de produits qui est devenue très populaire.
Mais maintenant que je suis parvenue à ce stade, je m'en désintéresse complètement. Des fois je me dis que j'ai tellement peur de retomber au statut de has been, que par avance je m'arrête, avant d'être détrônée de mon tout petit piédestal.
Du coup j'ai tout arrêté, et maintenant je bosse plus, retour à la case départ.

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