question de QI ... ?

Bonsoir,

Je poste ce message ici, je ne savais pas trop dans quelle catégorie ...
Voilà, je me pose beaucoup de questions par rapport à ma personnalité, ma manière de réfléchir et de voir la vie ... on m'a conseillé de lire le livre de JSF, qui m'a personnellement beaucoup parlé ...
J'ai passé un test de QI vers l'âge de 16-17 ans (j'en ai 22 aujourd'hui) avec un résultat global de 149, bref je sais que la "zébritude" ne se résume pas à une histoire de QI et il me semblait qu'une analyse qualitative s'ajoutait à cela pour poser un "diagnostic". J'en ai parlé en vitesse avec une psy (hors consultation) qui m'a dit que pour elle, cela ne pouvait pas me concerner étant donné qu'il lui semblait que l'on ne pouvait pas être dit "surdoué" avec un QI inférieur à 155 .... je croyais que ça ne se résumait pas à un simple indice de QI ...

Je ne cherche pas à me croire "surdouée" envers et contre tout mais simplement, cette histoire de QI minimum de 155 comme condition sine qua non, je n'avais pas compris çà comme çela ...

Un avis sur cette histoire de minimum requis de 155 ? Cela m’intéresserait, car je n'ose pas trop me pointer chez une psy pour effectuer un bilan ou quoi que ce soit, j'aurais l'impression de débarquer avec ma prétention ... je ne sais pas ...

Merci à vous ...

Il faudrait savoir selon quelle échelle a été faite ton évaluation. A priori sur l'échelle de Wechsler le seuil retenu est de 130.

Le mieux pour répondre à tes questions serait tout de même d'aller montrer tes résultats détaillés à un psy spécialisé dans le domaine HPI

Merci pour ta réponse, c'était bien un test de Wechsler.

Un "minimum requis de 155" sur une échelle de Wechsler, cela n'a aucun sens : cette échelle "plafonne à 150", ou plus exactement elle n'est pas capable de discerner correctement ce qui se passe au-delà de 150. 155 au Wechsler, même dans l'hypothèse où on pourrait l'évaluer correctement, c'est moins d'une personne sur huit mille... ce n'est pas du HQI mais du TTHQI.
Il y a confusion, soit sur le chiffre soit sur les échelles.
Je penche pour la 2e solution car 155 au Cattell correspond à peu près à 134-135 au Wechsler.
http://www.douance.org/qi/tabqi.htm

gouille a écrit:[une psy] il lui semblait que ...

"- C'est grave Docteur ?
- Il me semble que non ..."

L'essentiel a été dit.
L'important pour toi désormais, si tu souhaites aller plus avant, c'est de trouver un(e) psychologue averti(e), et capable de diagnostic/analyse véritable.

Tu devrais probablement trouver ton bonheur dans l'une des sections de ce forum, dédiée aux différentes adresses !

https://www.zebrascrossing.net/f58-les-psys-les-adresses-de-psys


Ce que j'aimerais simplement rajouter à titre personnel, c'est qu'il ne faut pas se fier aux seuils. Aux barrières. Aux limites. Le simple fait que les mots de Jeanne Siaud-machin-truc-muche te parlent, et que tu entreprennes une pareille démarche sur ZC tend à prouver quelque chose, m'est avis. Le Q.I. peut être une indication, mais certainement pas une condition absolue pour " penser de manière différente ".

Merci à tous pour vos réponses

Oui, je ne sais pas vraiment où chercher pour obtenir des adresses de psy compétents dans ce domaine, j'ai posté dans la rubrique " adresse de psy" mais pas de réponse à ce jour ...

cette échelle "plafonne à 150", ou plus exactement elle n'est pas capable de discerner correctement ce qui se passe au-delà de 150

Hum maintenant le test plafonne a 160 (du moins quand je l'ai passé en 2008 ou 2009), mais avant le plafond était plus faible!

En effet, si avec 155 tu es pas surdoué, c'est que ca devait pas être un WAIS ou alors le testeur était un imbécile fini...
Car 155 en WAIS c'est enorme, tu es quasi à 4 eccart types, et même ici tu trouvera que trés trés peu de gens qui sont à 155+ alors que c'est un forum de zebres.
Par contre c'est possible que sur un Catell ca ne suffise pas.. faudrai que tu retrouve le test pour verifié!

Je suis quasiment sure à 100% qu'il s'agissait d'une echelle de wechsler ... c'est pourquoi j'ai été étonnée de son ... "rapport" au qi, 155 comme base minimale me semblait bien effectivement énorme ...

Normalement tu dois avoir une base ecrite du test, où le psy détail les resultats de chaque items, donne un petit commentaire, note la présense de déséquilibres ou non...
Enfin moi j'avais un document comme ça, et la psy m'avait dis que normalement ça se déroule ainsi, mais aprés c'est vrai que rien n'oblige le psy à faire ainsi....
Tu as eu aucun documents avec le test? Il t'a juste dit "bon vous avez 149, ca fera 200 euros, au revoir?"

Si je comprends bien en fait, tu as parlé apres ce test vite fait avec une psy, qui n'etait pas celle qui a fait passer le test! Peut être qu'elle pensait que ton test était un Catell (par exemple je crois qu'en Suisse ils utilisent pas le WAIS, aux US non plus...), ce qui justifie sa remarque. A moins qu'elle ne connaisse pas le WAIS et ne soit pas trop compétente dans ce domaine, ce qui arrive aussi. Tous les psys ne sont pas forcement spécialiste des questions de QI et de douance! Ce qui expliquerai ca mauvaise interprétation du resultat!
Tu en as reparler plus en détail aprés avec elle? Ou avec un autre psy?

Non non j'ai effectivement obtenu un document détaillé ... que j'ai du égarer lors de mon précédent déménagement ... Je vais en effet essayer de trouver un psy compétent sur la question ... la question étant "comment", il est difficile d'obtenir des adresses avec mention de la spécialité en plus .... je trouverais bien, je ne sais juste pas du tout où m'adresser ...

Le problème de cette question c'est que le seuil retenu est plus ou moins arbitraire : y-a-t-il vraiment une si grande différence entre quelqu'un qui a un QI de 120 et un autre de 130 ? Ce qui est vrai, par contre, c'est que plus l'écart est grand et plus la différence est visible, mais c'est continu - il n'y a pas un vide entre 100 et 130 (et ce serait peut-être intéressant de savoir comment qualifier ces personnes qui sont entre les deux).

Après, j'ai ma petite théorie perso : que la "douance" n'est pas une chose binaire (on l'a ou pas) mais plutôt une chose progressive (on l'a un peu, beaucoup, à la folie, pas du tout ) - sachant également que le QI ne se suffit pas à lui-même pour la définir.

Juste une petite parenthèse, concernant le seuil, il est certes arbitraire, mais les études par IRM notamment ont prouvé que dans tous les cas les personnes ayant obtenues au moins 130 ont un fonctionnement cérébral différent (avec caractéristiques communes, etc..).
Ce qui n'empêche pas que des personnes ayant moins puissent l'avoir aussi, ou l'avoir d'une manière moins prononcée,etc... Mais après ça devient assez complexe si il faut vérifier pour tout le monde .

Un lien avec une vidéo qui explique les différences observées (sur le site adulte-surdoue.org):

http://www.adulte-surdoue.org/2011/videotheque/neurologie-de-la-precocite-intellectuelle-pr-michel-habib/

MDR pour rentrer dans le forum un wais IV et une IRM en prime

c'est que le seuil retenu est plus ou moins arbitraire

En effet, ce seuil correspond simplement à deux eccarts types dans la distribution du QI, qui se fait selon une courbe de Gauss (centrée en 100 avec un eccart type de 15). Donc 30 ca fait bien 2 ET de différence avec la moyenne.
C'est simplement une habitude statistique de compter en nombre d'ET.
C'est pareil pour la barre de 145 comme barre des "thqi ou tthqi" , c'est simplement les gens qui sont à plus de 3 ET! Et le test s'arrete à 160, ce qui donne 4 ET.
Mais c'est clair que autant quand on depasse les 145 chaque point "coute cher" (car la courbe de gauss n'aime pas extreme) mais autant entre 129 et 131 c'est assez arbitraire...
Aprés dans les deux c'est une forme de zebritude différentes sans doute de celle des 145+, mais il faut bien definir les choses! Sinon ca risque d'être un peu au pif et à la tête du client" bon aller lui je l'aime bien, il vient me voir depuis un ans, il est pas trop con, on va dire qu'il est surdoué".
C'est forcement "injuste" a partir du moment où y a un seuil, ça crée des effets de seuil.. Celui qui à 129 aura du mal à trouver crédit auprés de l'education nationale, celui qui à 131 aura bien plus de facilité (relatives hein^^) car c'est le seuil qui permet certaines prises en charges! (enfin moi on m'avait expliquer ça quand j'ai passer le test..).

Par contre c'est possible que sur un Catell ca ne suffise pas.. faudrai que tu retrouve le test pour verifié!

De mémoire l'écart type au Catell est de 24 => 149=+ que 2 écarts=> donc même conclusion...
Donc no comment sur la réponse de la psy!!!

Non non j'ai effectivement obtenu un document détaillé ... que j'ai du égarer lors de mon précédent déménagement ...

Tu peux essayer de reprendre contact avec la personne qui te l'a fait passer; il peut en avoir une copie...On sait jamais!

♪♪ Flodepiano ♪♪ a écrit:Juste une petite parenthèse, concernant le seuil, il est certes arbitraire, mais les études par IRM notamment ont prouvé que dans tous les cas les personnes ayant obtenues au moins 130 ont un fonctionnement cérébral différent (avec caractéristiques communes, etc..).
Ce qui n'empêche pas que des personnes ayant moins puissent l'avoir aussi, ou l'avoir d'une manière moins prononcée,etc... Mais après ça devient assez complexe si il faut vérifier pour tout le monde .

Voilà, c'est un peu là où je voulais en venir : on a fait des tests sur des personnes au QI>130, mais quid de ceux qui ont 130>QI>120 ou 120>QI>110 ? Bref, à moins de vérifier tout le monde, c'est clair qu'on nage dans du plus ou moins approximatif/théorique.

Oui, il s'agit bien là d'un chiffre approximatif mais surtout d'un constat de capacités spécifiques et de fonctionnement particulier. Je cite "...son Quotient intellectuel total ne devrait pas être calculé car il n'est pas représentatif de toutes ses compétences mais s'il devait être évalué il se noterait QI 154....."
L'intérêt est bien dans le détail des "performances" et non dans la globa.