Tiques et maladie de Lyme

EDIT 20180404: Ajout d'un schéma où on voit les lieux d’implantations en fonction de l'endroit où la tique a été déposée + résistance lave-linge/sèche-linge
EDIT 20200606: Ajout d'un article et du lien vers les kits PDF de FranceLyme

Salut tout le monde,

J'aime beaucoup marcher en forêt. Autant j'ai l'impression d'être plutôt tolérant avec tout le petit monde qui peut me grimper dessus à cette occasion, les tiques c'est clairement un peu plus raide.
Je n'ai pas la prétention de croire pouvoir contrôler mon environnement, ni l'envie de basculer dans la paranoïa voire d'arrêter de marcher, mais je me dis que connaître un peu mieux cet engin histoire de savoir plus ou moins comment se comporter, pourquoi pas ! Alors c'est parti

Comment reconnaît-on une tique sur sa peau ?

Alors, jusqu'à hier je croyais qu'elles étaient toujours bien visibles. Bien sûr quand elles sont en train de se gorger de sang, elles deviennent vite énormes et sont donc très visibles.


Mais elles peuvent aussi être très très petites ! Exemple, hier il y en avait une qui se promenait sur ma jambe. Comme elle faisait à peine 1mm, j'ai cru que c'était un grain de beauté, cf. le modèle suivant sur l'ongle :

Qui est concerné et comment peut-on les éviter ?

Tout ce qui a le sang chaud visiblement.
Chiens, chats, bébés qui marchent tranquilles dans le parc.
Adultes qui marchent en forêt ou qui jardinent peinards dans leur jardin.

Ma fille en a chopé deux fois par salve de 3 individus, à chaque fois sur les oreilles.
Le premier coup tout bébé, 3 tiques implantées sur le lobe de l'oreille sur 1cm². J'ai réussi à les enlever avant qu'elles soient bien implantées et les rostres ne sont pas restés dedans.
Le second coup vers ses 7 ans, sur l'arrière du pavillon et sur le côté nuque/cou (espacées de 5cm). Les tiques ont été enlevées alors qu'elles étaient quasiment vides (plates). Elles étaient d'aspect brun sombre, et de taille environ 2 mm. Avec le tire-tique, j'ai raté l'extraction deux fois et deux rostres sur les trois sont donc restés en place (dans l'oreille et dans le cou). Le médecin a prescrit de l'amoxyciline 500mg/5mL (50mg/kg/jour soit 1.2g par jour), 3x/jour pendant 10 jours (04/07 -> 14/07 midi)

Apparemment, les huiles essentielles de tea tree agiraient comme un répulsif.
Certains se mettent des colliers anti-tiques (comme ceux des chiens) aux chevilles.
D'autres, se déshabillent entièrement devant la voiture, mettent leurs fringues dans des sacs plastiques et s’auscultent mutuellement.

Comment sait-on qu'on a été mordu et si on a attrapé la maladie de Lyme ?

Bien souvent, on ne sait pas au début. Elles injectent un anesthésiant si j'ai bien compris.
Par contre rapidement ça se met à gratter. C'est là qu'il faut bien regarder car elle peut être encore toute petite !
Apparemment, il n'y aurait pas ou peu de risques de contamination avant 24h d'après les vidéos ci-dessous.
En ce qui concerne la maladie de Lyme, il peut apparaître parfois une tâche circulaire appelée "érythème migrant" qui témoignerait de la contamination à la borréliose de Lyme. Mais apparemment la maladie de Lyme, c'est un peu le truc vicelard. Aussi bien ça recouvre d'autres aspects mal identifiés.



Auquel cas, il faudrait prendre des antibiotiques.
Le second coup pour ma fille, le médecin a prescrit de l'amoxyciline 50mg/kg/jour pendant 10 jours (à répartir dans les 3 repas chaque jour) même si la morsure venait d'arriver, donc par prévention. Pourtant, il n'aime pas prescrire des antibiotiques. Il a dit "Là dessus, je ne prends pas de risque".

Comment s'y prennent-elles pour s'accrocher ?

À ouvrir avec précaution car le contenu est potentiellement remuant:

Comment faire pour les décrocher "au mieux" ?

Alors il y a un danger à bien considérer. En voulant les enlever, on risque de pincer la "poche" de sang et de faire régurgiter le sang par le rostre, ce qui va augmenter la charge de cochonnerie transmise à l'hôte.
Il existe donc des pinces tire-tiques pour les enlever proprement :


Problème, le coup de main est dur à choper si on ne le fait pas souvent.
Je crois que j'aurais tendance à préférer cette approche :

How To Remove A Tick :

How to properly remove a tick:

Je salue au passage le self-control de la chercheuse qui explique comment enlever une tique qu'elle s'est volontairement mise visiblement

Certains injectent sous la peau un mélange de xylocaïne et d’adrénaline, et la tique s'en va d'elle même en retirant son rostre. C'est raide quand même. D'oh !

Tick Removal:

Combien de temps s'écoule-t-il au minimum entre le moment où elle passe d'un brin d'herbe à notre peau et le moment où elle est insérée ?

Apparemment, de 10 minutes à 2 heures selon les espèces et son stade de développement. Voir lien suivant en anglais pour plus de détails

https://www.cdc.gov/lyme/transmission/index.html a écrit:
Section "How ticks attach to their hosts"

Depending on the tick species and its stage of life, preparing to feed can take from 10 minutes to 2 hours.

Si on s'en fie à cette étude, ils ont l'air de rester assez proches de l'endroit où ils sont déposés
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21485369?report=abstract
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8459429/

Résistent-elles à un passage à la machine à laver ?

Apparemment, ça peut ne pas les déranger plus que ça dans certaines circonstances.

https://www.sciencedaily.com/releases/2007/10/071006083356.htm a écrit:Carroll used a combination of water temperature settings and detergent types to wash the ticks. The majority of lone star ticks survived all the water-detergent combinations with no obvious side effects. Most of the deer ticks lived through the cold and warm water settings as well. But when one type of detergent was used with a hot water setting, only 25 percent of the deer ticks survived.

Par contre, elles n'ont pas l'air d'aimer le sèche linge !

https://www.sciencedaily.com/releases/2007/10/071006083356.htm a écrit:When it came time to dry, all the ticks of both species died after an hour of tumbling around at high heat. But when the dryer was set to "no heat," about one-third of the deer ticks and more than half of the lone star ticks survived.

https://www.bostonglobe.com/metro/2013/03/31/braintree-student-tick-experiment-catches-attention-cdc-scientists/eH2Sga4HgeDandLJDFwQKI/story.html a écrit:Flynn ordered 50 ticks from a Oklahoma University lab. She placed them in small mesh bags and threw them in the dryer — letting them whirl at temperatures ranging from 180 to 130 degrees. She found that even on low heat for five minutes, all of the ticks were dead.

http://servicedediagnostic.com/wp-content/uploads/2015/06/labo_parasito_tiques.pdf a écrit:Les tiques peuvent survivre au lavage des vêtements à l’eau froide mais pas à la sécheuse.

Combien de temps survit une tique à la maison

http://servicedediagnostic.com/wp-content/uploads/2015/06/labo_parasito_tiques.pdf a écrit:Si une tique est tombée dans la maison. Une seule espèce de tique trouve les conditions suffisantes  pour  sa  survie  dans  la  maison, Rhipicephalus sanguineus. Pour combler ses besoins en eau, il y a un chien à la portée ou un humain, même s’il est très rare de la voir s’attaquer à des humains sauf en présence d’une forte contamination environnementale. Pour toutes les autres espèces dont un individu s’est laissé choir de son hôte à l’intérieur de la maison, il devra s’écouler toute la période de la digestion du repas suivie de la mue avant le prochain repas, et celui-ci ne surviendra que plusieurs mois plus tard. Le taux d’humidité est généralement insuffisant pour permettre la survie et ces tiques vont tout simplement mourir à l’endroit où elles se sont réfugiées.

Questions en suspens

- Est-ce qu'une douche suffit à assainir la situation (non mordu encore) ou faut absolument les localiser et les enlever à la main ? En d'autres termes, si elles sont en train de chercher un endroit adéquat à mordre, ont-elles assez de force pour contrer le savon et l'eau qui tentent de les chasser de l'hôte ?

Liens

https://www.randonner-malin.com/randonneurs-faites-attention-aux-tiques-et-a-la-maladie-de-lyme/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_de_Lyme
http://francelyme.fr/ (évoqué dans ce message de zebra https://www.zebrascrossing.net/t5400p75-zebres-et-propension-aux-maladies-auto-immunes#1194961)
https://reporterre.net/Au-jardin-sans-petrole-on-se-mefie-des-tiques
https://extension.entm.purdue.edu/publichealth/insects/tick.html
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21485369?report=abstract

Un document fait par un parasitologue du Québec super complet
http://servicedediagnostic.com/wp-content/uploads/2015/06/labo_parasito_tiques.pdf

Les kits explicatifs faits par le site FranceLyme
https://francelyme.fr/site/les-tiques-mieux-les-connaitre-mieux-sen-proteger-pour-nous-nos-eleves-et-nos-enfants/

Une carte "metéo" de l'activité des tiques entre autres choses
http://www.fleatickrisk.com/fr/content/download

.

Première tique trouvée. Énorme sur mon épaule gauche. Eurk ! Visite chez le toubib et tout.
Et ensuite, une autre très longtemps après, puis deux autres, attrapée sur une plage de Belle Ile en Mer. Il faisait très chaud.
Une minuscule il y a deux ans. Une ballade sur un chemin que je pratique très souvent en plein été, avec chaussures et pantalon.

Rien chopé, ou rien de diagnostiqué comme tel en tout cas.
J'ai réalisé une analyse sanguine une fois, suite à une douleur inexplicable dans le dos. Un seul laboratoire en France a priori, et jamais vraiment de certitude sur le fait d'être infecté ou pas.

Pas simple.

Je trouve interessante la symbolique qu’il y a derrière, un parasite qui se colle à vous boit votre sang et vous rend malade.
Je crois pas au hasard.

Je viens de découvrir que cette maladie peut être sexuellement transmissible, ainsi que de la mère à l'enfant. Tout du moins, les enfants peuvent naître avec de gros problèmes de santé.
J'ai été alertée par une connaissance.
Un lien qui corrobore ses dires :

Allo docteur (c'est la noiraude !)

Je fais assez confiance à Michel Cymes et son équipe.

Je suis porteur de la borréliose de Lyme et malgré les antibiotiques, le spécialiste des maladies infectieuses du CHU de Rennes m'avait annoncé qu'elle serait en moi à vie. Sinon je connais un médecin généraliste à Rennes également qui sait la diagnostiquer depuis plusieurs années.

Article très complet, merci ! j'ai été diagnostiqué tardivement et en effet, cette maladie est vraiment une plaie... difficile de s'en défaire. C'est important de prévenir les personnes des risques et comment réagir en cas de morsures.

(à ceux qui suivent ce fil: j'ai ajouté un schéma où on voit les lieux d’implantations en fonction de l'endroit où la tique a été déposée dans une recherche, et leur résistance au lave-linge/sèche-linge)

J'en ai eu deux petites... la première endormis à l’éther, la seconde courait encore, ouf.

Et je connais des gens atteind de la maladie, c'est vraiment pas cool effectivement, merci pour les informations.

Il ne faut surtout pas utiliser d'ether ou d'alcool car la bestiole risque de régurgiter du sang contaminé dans ton organisme !!
L'idéal est de retirer le parasite dans les 36 heures avec un tire tique.
Consulter un médecin c'est aussi pas plus mal. Il effectuera les premiers tests neuro et prescrit des antibios en préventif.

Bon c'est vrai que je ne rigole pas avec cette merde là car je suis une cible de choix pour ce parasite. Enfin, faut croire ! Je me fais systématiquement piquer si lieu et période propice...

C'était il y a 30 ans, je me doute que c'est pas l'idéal et c'était un docteur qui l'avait fait je crois (j'avais un an, m'en souviens... pas !)

Bravo d'avoir fait un topic sur la maladie de Lyme, ça aide à informer ceux qui méconnaissent

J'ai la sclérose en plaques et nous (certains médecins et moi-même) avons cru qu'il était possible que j'aie la maladie de Lyme. Les antibiothérapies n'ont donné que des effets fort négatifs (cela ressemblait fort à une réaction de Herxheimer) mais je sur-réagis à tous les traitements donc... Finalement, après des années à chercher "ma seconde pathologie" le verdict est tombé : syndrome d'Ehlers-Danlos (maladie génétique). Je passe semer ça ici, au cas où des personnes soupçonnent une borréliose de Lyme chez eux qui s'avérerait finalement être autre chose.

La maladie de lyme, peut entraîner des problèmes car elle contient parfois une bactérie créant des problèmes dégénératifs du système nerveux, comme la schizophrénie, parkinson etc...
voilà l'article j'espère qu'il vous intéressera.

http://actualitesante.blog.lemonde.fr/2013/11/14/borreliose-de-lyme-linquietude-dun-prix-nobel-de-medecine/

hello, y'a pas que Lyme ; ces vampires peuvent filer bien d'autres joyeusetés (babesia etc) et réactiver en particulier les maladies auto-immunes. Et pi accessoirement, les bactéries s'attaquent au cerveau (en même temps, on les comprend, c'est la pièce de choix)

A propos de La maladie de Lyme ...
Que pensez-vous de cette(fake?) new?: Le Pentagone est sommé de s'expliquer.

https://www.france24.com/fr/20190717-maladie-lyme-pentagone-tique-theorie-complot-congres

Vous vous rappelez la momie découverte suite à la fonte d'un glacier, dévoilant un homme ayant vécu 3000 ans avant JC ?

https://www.futura-sciences.com/sciences/dossiers/prehistoire-mystere-otzi-homme-glaces-1909/

Ötzi portait la bactérie responsable de la maladie de Lyme

Une autre découverte importante apportée par le génome est la mise en évidence de celui d'une bactérie bien connue, la Borrelia Burgdoferi, responsable de la redoutée maladie de Lyme. En l'absence de traitement antibiotique à l'époque, Ötzi aurait succombé à cette affection, au mieux quelques mois plus tard, s'il n'avait pas été rattrapé par son destin. C'est en tout cas le premier cas documenté de l'histoire de l'existence de cette maladie.

Ah oui … J'avais oublié le cas d'Ötzi. Très intéressant, merci Bimbang!

Les complotistes, ça m'éclate. Ils sont dingos, parfois très crédibles. Les reptiliens, en particulier, sont carrément perchés. J'écoute Distorsion, aussi.

Ce n'est pas si simple
Ötzi a perdu la mémoire, il s'est pris pour un tueur de la CIA...
Parceque Ötzi ose Bourne ....

Quelques gouttes d'huile de Neem hydrosoluble éloigneront les tiques.

Mais pas les tocs  !

Aujourd'hui à 21:29

par Wich

Ce n'est pas si simple
Ötzi a perdu la mémoire, il s'est pris pour un tueur de la CIA... 
Parceque Ötzi ose Bourne .... 


Kelly...diot

Puisque vous parlez d'Ozzi Osbourne, je rappelle que son fils souffre d'une SEP (souvent mêmes symptômes que Lyme)

Sélène-Nyx a écrit:Ah oui … J'avais oublié le cas d'Ötzi. Très intéressant, merci Bimbang!

Après, ça veut seulement dire que la bactérie existait déjà.
L'a t'il attrapé avec une tique ? ou pas ? Ça, on ne saura jamais.

j'ai pas du toutes les réponses.
L'année dernière j'étais hospitalisée pour des troubles neurologiques la prise de sang pour détecter la maladie de Lyme n'est pas efficace ?
Apparemment les tests sanguins  ne sont pas valables valide le test vétérinaire est beaucoup plus probant. La neurologue m'avait expliqué qu'elle avait fait un prélèvement sanguin sur une personne suspectée d'avoir la maladie de Lyme le prélèvement avait révélé négatif alors que le même prélèvement avait été envoyé ensuite dans un labo vétérinaire et là il avait été révélé positif. 
Idem pour une analyse de sang d'un chien contaminé par une tique positif chez le vétérinaire négatif dans l'hôpital... 


Le seul moyen de savoir si on a vraiment été touché par la borréliose de Lyme c'est de faire une ponction lombaire.
C'est ce que la neurologue m'avait dit l'année dernière.

En France on a un gros problème avec la maladie de Lyme la sécurité sociale et recherche médicale refuse de prendre en compte cette maladie est la dangerosité qu'elle peut être. Les conséquences neurologiques peuvent être graves et laisser de graves séquelles alors qu'en fait il suffirait juste d'avoir entre 10 et 15 jours d'antibiotiques....
 https://www.lepoint.fr/sante/maladie-de-lyme-halte-a-la-desinformation-organisee-13-05-2019-2312307_40.php

Madame Picodon a écrit:j'ai pas du toutes les réponses.
L'année dernière j'étais hospitalisée pour des troubles neurologiques la prise de sang pour détecter la maladie de Lyme n'est pas efficace ?
Apparemment les tests sanguins  ne sont pas valables valide le test vétérinaire est beaucoup plus probant. La neurologue m'avait expliqué qu'elle avait fait un prélèvement sanguin sur une personne suspectée d'avoir la maladie de Lyme le prélèvement avait révélé négatif alors que le même prélèvement avait été envoyé ensuite dans un labo vétérinaire et là il avait été révélé positif. 
Idem pour une analyse de sang d'un chien contaminé par une tique positif chez le vétérinaire négatif dans l'hôpital... 

    Pour moi aussi, le test était négatif …. Mais, d'après mon généraliste, il se peut que le test ne se révèle positif que lors des poussées. Alors, si gros doute, il faudrait faire le test au moment d'une poussée.
(Je pense pouvoir te donner qques infos en mp. Perso, j'ai un diag "SEP", mais on avait soupçonné Lyme.

Un article intéressant de France-Lyme Bretagne:

https://actu.fr/societe/sante-maladie-lyme-la-grande-imitatrice_16995278.html

Bimbang a écrit:

Sélène-Nyx a écrit:Ah oui … J'avais oublié le cas d'Ötzi. Très intéressant, merci Bimbang!

Après, ça veut seulement dire que la bactérie existait déjà.
L'a t'il attrapé avec une tique ? ou pas ? Ça, on ne saura jamais.

En tout cas, il y a qqu'un qui a tort: soit les scientifiques qui étudient la momie, soit les personnes qui propagent la rumeur selon laquelle la maladie de Lyme aurait été "fabriquée" dans les labos du Pentagone ….
Ce qui me gène, c'est que ce n'est pas la première fois que Bugdorfer est mêlé à cette rumeur persistante …. Mais, il y aurait au moins 20 espèces de "Borrelia Bugdorferi". alors…..????

J'ai mis à jour le premier message en rajoutant des liens sympas, notamment celui d'un professeur de parasitologie du Québec.
Dedans il évoque un "programme de surveillance passive offert par le Laboratoire de santé publique du Québec".
Ça existe en France aussi apparemment : https://www.citique.fr/

Pas mal d'explications sur la maladie à proprement parler ici (liens en vrac) :

Live de la Tronche en Biais avec Pr Yves Hansmannn, chef de service du service de maladies infectieuses du CHU de Strasbourg, répondant à de nombreuses questions.
https://www.youtube.com/watch?v=kUNise-xg8Y

Recommandations de traitement par la Société Française d'infectiologie (destiné normalement aux professionnels de santé mais ça reste intéressant) : https://www.infectiologie.com/fr/actualites/recommandations-lyme-2019_-n.html

Position de la Société Française d'Infectiologie sur la maladie de Lyme:
https://www.infectiologie.com/UserFiles/File/spilf/communiques/2016-spilf-edito-lyme.pdf
https://www.infectiologie.com/UserFiles/File/spilf/communiques/communique-presse-lyme-11072019.pdf

Diapo, toujours par la Société Française d'Infectiologie sur le point sur les connaissances actuelles (rejoint plutôt bien le livre de la TEB, même auteur)
https://www.infectiologie.com/UserFiles/File/formation/desc/2018/avril-2018/conf1-borreliose-de-lyme-y-hansmann.pdf

Et enfin les recommandations HAS, justement sujettes à débat et contestées par la plupart des sociétés savantes (histoire qu'on ne m'accuse pas d'être partisane) :
https://www.has-sante.fr/jcms/c_2857558/fr/borreliose-de-lyme-et-autres-maladies-vectorielles-a-tiques

Bonne lecture

PS: en effet, si vous avez une tique, dans la grande majorité des cas pas d'inquiétudes, il faut la retirer au tire-tiques, et non avec de l'alcool/éther, pour les raisons déjà citées.
Mais pas d'antibiotiques en prévention ni tests si vous avez été "simplement" mordu par une tique mais que vous êtes parfaitement asymptomatique.