Mon conjoint me fait peur

@Kolyma
Merci pour ta réponse honnête,
Mais je n'ai jamais parlé de diable,ni de pauvre petit zèbre,j'essaie seulement d'avoir des avis exterieurs,si quelqu'un s'est déjà retrouvé dans ma situation.
Je suis bien consciente que j'ai peut-être aussi ma part de responsabilité,et que c'est difficile d'être objectif quand il n'y a qu'une version.

Quand aux menaces...pourquoi je ferais des menaces?Je dis simplement que si je ne suis pas à ma place ici,que si je n'ai pas d'echanges,que je ne reviendrais plus...

marieba a écrit:@Kolyma
Merci pour ta réponse honnête,
Mais je n'ai jamais parlé de diable,ni de pauvre petit zèbre,j'essaie seulement d'avoir des avis exterieurs,si quelqu'un s'est déjà retrouvé dans ma situation.
Je suis bien consciente que j'ai peut-être aussi ma part de responsabilité,et que c'est difficile d'être objectif quand il n'y a qu'une version.

Quand aux menaces...pourquoi je ferais des menaces?Je dis simplement que si je ne suis pas à ma place ici,que si je n'ai pas d'echanges,que je ne reviendrais plus...

C'est une façon de parler...

C'est aussi que dans le coin on connait également la question des tendances abandonniques. C'est pas une critique, hein, chui concerné par la chose.

marieba a écrit:
Du matin au soir,moi qui suis déjà d'une nature angoissée, je dois écouter ses doléances sur le monde entier,car bien sûr monde entier lui en veut.

Et tu l'écoutes sans rien dire ? Ça t'insupporte et tu ne dis rien ?

moi j'ai l'impression qu'il sombre dans une psychose paranoïaque, ton mec. Mon conseil : barre-toi avant qu'il ne te fasse du mal à toi et à ton enfant !

T'en sais rien, voyons...

ISIS75, j'espère que Marieba sera flattée de ton implication avec suffisamment de recul pour savoir que ton impression n'est qu'une déduction sans fondement et ton conseil totalement simpliste voir sociopathique.

Je voulais m'arrêter là mais je veux être claire:

Qu'aurais-tu conseillé si le discours aurait été celui de monsieur avec les termes que madame a elle-même utilisés pour se décrire?

"On me trouve souvent aussi difficile à vivre c'est vrai...avec mes angoisses injustifiées
ils se liguent contre moi, je suis chiante,jamais contente,trop compliquée,j'en passe et des meilleures...
je me culpabilise facilement"

-> Elle est en crise blabla casse toi avec le gosse??

Bah non, c'est pas si simple.
Compatir, ok. Conseiller pourquoi pas, mais avec des accusations graves dus à une interprétation plus que subjective... bof (Je parle de ton interprétation, pas celle de Marieba)

Oh et puis merde si je m'exprime mal.

mp envoyé.

Je ne peux pas encore répondre aux mp mais c'est noté!

Faut écrire 5 ou dix messages et tu pourras

Hm.. 'faut que je trouve d'autres commentaires qui m'agacent

ISIS75 a écrit:moi j'ai l'impression qu'il sombre dans une psychose paranoïaque, ton mec. Mon conseil : barre-toi avant qu'il ne te fasse du mal à toi et à ton enfant !

Je vois que nous avons un grand spécialiste sur ce fil, capable de poser des diagnostics psychiatriques à partir de quelques lignes.
Je suis impressionnée par cette capacité, qui frôle le génie.

.

@Ortolan
Si tu parles de Roger, ça ne compte pas, il était PN

@Isis

Bonjour,

Je tiens à préciser que mon conjoint n'est pas en train de sombrer dans une psychose infernale,je l'ai connu comme il est maintenant,çela ne va pas en s'empirant,c'est moi qui supporte de moins en moins cette relation.

Quand à nous faire du mal,si tu veux dire physiquement,c'est exclu,in n'à jamais levé la main sur nous,ce n'est pas pour ça que je le craint.

C'est très difficile d'expliquer,mais comme j'ai lancé cette discution,je me dois de vous préciser certains points.
Ce que je ferais lorsque j'aurais plus de temps..

un psychotique ne fait pas forcément de mal physiquement, ni un PN, d'ailleurs...
et un psychotique (qqn qui a une structure psychotique) peut l'être très tôt (j'en connais une qui me racontait des choses qu'elle faisait quand elle était en primaire qu'elle mettait sur le compte d'un autisme infantile (c'est à dire que pour décrire ses symptômes psychotiques qu'elle avait quand elle était petite, elle disait qu'elle était en qqsorte, autiste mais que ça avait disparu avec l'âge ou qu'elle avait travaillé dessus) sauf qu'elle ne savait pas qu'autisme infantile = psychose pour certaines écoles... A savoir qu'elle ne s'est vue psychotique qu'un peu avant de vraiment décompenser (elle se demandait si elle n'était pas schizophrène, ce qui serait bien possible). Décompenser, c'est autre chose... le moment où on décompense et la rapidité avec laquelle on "recompense" est déterminé d'après ce que je sais par ce qu'on vit (répétitions de problèmes ou stress récurrent, nos soutiens éventuels mais aussi notre niveau d'intelligence.
Il y aurait beaucoup à lire et connaître sur le sujet. J'invite ceux qui sont intéressés à faire les démarches nécessaires. Les autres, je vais éviter de leur répondre (je ne sais pas mais j'ai l'impression d'une tendance au trolling de plus en plus élevée, ici, rapport sûrement et encore une fois au surnombre de personnes séquentielles). J'ai l'impression qu'on joue vraiment à celui qui en sait le moins mais qui gueule le plus. Or, il n'y a que 24h dans une journée et 70 ans dans une vie (espérance de vie française moyenne en 2016)....

@is is 75

J'espère ne pas faire partie de ceux qui créent la polémique...

@marieba Non t'inquiete pas

Après sur ce forum, les relations amoureuses ou couples qui deviennent toxiques à cause d'une zebritude mal gérée ça arrive assez souvent.

On peut relativement facilement reconnaître que de nombreux zebres disent avoir été un jour avec /avoir  un parent/ confronté à un PN.

D'ou certaines interventions, à toi de voir comment tu te situe et quels conseils tu suis

A mon sens, de ce que tu décrit, ta relation de couple est devenue toxique. A toi de trouver les causes pour la détoxifier et la faire évoluer ou pas.

Personnellement, le sujet PN je ne veux plus en entendre parler, ça m'a fait foirer une partie de ma vie, c'est trop mal abordé comme sujet, et trop souvent incompris (meme pas envie de partager mes conclusions pour te dire  ).

La com' non violente, la réalité de vos sentiments, comment vous mettez en oeuvre votre relation,... je pense que ce sont les pistes que tu dois suivre et avec lesquelles tu dois te mette au clair

Tout le monde a le droit de commettre des erreurs de jugements, et j'en fais bien partit helas. Ne t'égares pas trop Isis, la nature humaine veut condamner les gens qui font des erreurs, c'est ainsi, l'homme a un égo [...] voilà tout. Quand j'ai compris ça, ça m'a soulagé : enfin j'ai réussi à voir des cons sans avoir envie de les frapper ! quelle révolution intérieure (bon d'accord, là je "troll" un petit peu )
bref, encore la même guerre que dans la vraie vie. Je pensais pas vivre ça sur notre forum !
Je dis pas ça pour Maig (qui a raison de remettre les choses à leur places) mais je dis ça plutot vis à vis de "invité" : c'est un point de vue intéressant.
Mais si c'est pour se "rentrer dedans" a chaque fois, c'est pas sur zebracrossing qu'il fallait s'inscrire

Is is 75

Salut,

Effectivement j'ai du me mélanger sur les différents fils.

J'habite en Suisse.

Parfois,j'ai l'impression que mon conjoint est beaucoup plus intelligent que moi,il est dans tous les cas bien plus logique,pour résoudre un problème il va réfléchir de façon linéaire et trouver une solution sans mal ,tandis que moi je vais partir dans tous les sens pour au final retourner au point de départ.

Il est très organisé ,il fait toutes les choses dans les temps ,il va aller frapper à toutes les portes pour obtenir ce qu'il veut et obtenir des résultats concrets.

Moi c'est tout le contraire,je fais tout au dernier moment,suis incapable de gérer un budjet,de réfléchir de manière logique...

On peut dire qu'il vit dans le monde réel et moi dans mes rêves.

Il ne supporte pas mon humour assez noir,j'ai tendance à faire des plaisanteries sur moi-même qui apparemment ne font rire que moi.

Il ne me comprend pas et c'est très difficile à vivre au quodidient,pourtant il n'à pas que des défauts,mais je ressens toujours cette crainte diffuse et inexplicable.

Je me dois de préciser aussi ,que je vis tout les jours dans la peur comme si j'avais une épée de damocles au dessus de la tête,quelque chose qui me dit que le pire pourrait arriver à chaque instant, que je pourrais mourir demain ,les gens que j'aime le pourraient aussi,je pense constamment à toutes les catastrophes qui pourraient se produirent.

Voilà,je sais que ce n'était pas exactement ce que tu me demandais,mais j'espère avoir été assez précise.

Peut être qu'il y a un malaise fondé, une menace latente.
Mais peut être aussi que tu as des mécanismes inconscients qui te font croire telle ou telle chose, te méfier de telle ou telle chose.
Méfie toi de ne pas projeter la chose suivante : Si tu ne te comprends pas toi même, si tuas du mal à t'accepter toi même, alors n'attends pas que les autres le fassent , et méfie toi de ne pas transférer cette peur sur le dos des autres .
Je te dis ça car j'ai fait cette erreur , et je m'en suis rendu compte des années après !

Mais au vu de ce que tu nous décrit, il y a une incompréhension et un malaise. Il ne faut pas que ça dure trop longtemps : pourquoi pas faire un break ?

.

@marieba
Dis-lui qu'il te saoule, qu'il te gave.

Ortolan,

C'est difficile de répondre à ta question...je ressens cette peur en permanence,si c'est pire en ce qui concerne mon conjoint?Je ne sais pas,il m'est très difficile de faire la part des choses.

Pour les manifestations physiologiques,je suis régulièrement aux services des urgences pour des crises de panique ou d'angoisse.Mais cela ne date pas d'aujourd'hui,j'avait une dizaine d'année quand cela a commencé.J'étais obsédée par la fin du monde et la mort.,ce qui se passe juste avant et juste après....j'ai toujours vécu avec ça,dès questionnements sans fin qui me rende malade.

Tu t'étouffes dans ta bile, faut la sortir bordel.

Je crois que là dessus, t'es pas toute seule !

marieba a écrit:.J'étais obsédée par la fin du monde et la mort.,ce qui se passe juste avant et juste après....j'ai toujours vécu avec ça,dès questionnements sans fin qui me rende malade.

Prends le temps d'observer :
-pourquoi ça se passe comme ça ?
-veux tu sauver le monde ? Tu sais que tu ne peux pas, et tu n'arrives pas à te résigner ?

Crise d'angoisse aussi forte, au point de finir aux urgences ? Mouais, je ne suis pas arrivé à ce point là, mais de bonnes insomnies avec des sueurds froides, ça me parle déjà plus.

1-Que les souvenirs soient réels ou imaginaires, notre inconscient et notre corps vont nous envoyer des messages d'alerte indésirables (exemple : ce matin en rentrant dans ma salle de bain, ça sentait la bétadine (flacon mal fermé) et ça m'a mis en état de panique très intense , comme si je venais d'avoir un accident (j'en ai déjà eu mais pas traumatisants)
Identifier quel phénomène inconscient réagit => Trouver des outils => problème résolu

Les pensées "en boucle", les questions existentielles sans réponses, tout ça, ça rumine dans notre tête, et ça créé un état de stress et/ ou de panique (réaction chimique à la con ? )
En le sachant, le jour où ça se reproduit (valable le jour ou vous avez une gastro) il faut se dire "je vais bien, c'est juste un exercice, je dois être plus fort(e) que ça , dans une heure ça ira mieux."
(Le fait de se dire "ça ira mieux", ça programme l'inconscient , et par effet placebo, en effet ça ira mieux ! )

2-La gestion des émotions : merci Christelle Petit collin pour ses livres...

3-On vit dans notre tête, alors faut faire autre chose, se déconnecter, balader dans la nature tout ça.

4, 5 , 6 , la liste est infinie

A toi de reprendre tout ça sur un papier, et de mettre en pratique petit à petit, à ton rythme

marieba a écrit:Is is 75

Salut,

Effectivement j'ai du me mélanger sur les différents fils.

J'habite en Suisse.

Parfois,j'ai l'impression que mon conjoint est beaucoup plus intelligent que moi,il est dans tous les cas bien plus logique,pour résoudre un problème il va réfléchir de façon linéaire et trouver une solution sans mal ,tandis que moi je vais partir dans tous les sens pour au final retourner au point de départ.

Il est très organisé ,il fait toutes les choses dans les temps ,il va aller frapper à toutes les portes pour obtenir ce qu'il veut et obtenir des résultats concrets.

Moi c'est tout le contraire,je fais tout au dernier moment,suis incapable de gérer un budjet,de réfléchir de manière logique...

On peut dire qu'il vit dans le monde réel et moi dans mes rêves.

Il ne supporte pas mon humour assez noir,j'ai tendance à faire des plaisanteries sur moi-même qui apparemment ne font rire que moi.

Il ne me comprend pas et c'est très difficile à vivre au quodidient,pourtant il n'à pas que des défauts,mais je ressens toujours cette crainte diffuse et inexplicable.

Je me dois de préciser aussi ,que je vis tout les jours dans la peur comme si j'avais une épée de damocles au dessus de la tête,quelque chose qui me dit que le pire pourrait arriver à chaque instant, que je pourrais mourir demain ,les gens que j'aime le pourraient aussi,je pense constamment à toutes les catastrophes qui  pourraient se produirent.

Voilà,je sais que ce n'était pas exactement ce que tu me demandais,mais j'espère avoir été assez précise.

ça me fait de la peine lire tout ça... et c'est délicat de te répondre... mais si tu reviens, je t'encourage encore une fois à prendre rendez-vous avec une psychologue pour suivre une TCC, si ce n'est déjà fait... une TCC dure un certain temps, on peut en faire plusieurs pour régler plusieurs problèmes différents... il ne faut pas abandonner par contre, tu peux choisir le thérapeute avec qui le courant passe le mieux.
Pour la Suisse, je n'ai pas d'adresse en particulier à te recommander... mais tu trouveras par le bouche à oreilles, les annuaires en ligne, google ou encore mieux : les médecins qui te voient quand tu vas à l'hôpital. En France, on a aussi ameli.fr qui répertorie certains médecins.
Je crois que l'art thérapie peut aussi un peu aider à se sentir mieux dans sa vie...
Il faudrait aussi peut-être que tu discutes davantage avec les médecins des hôpitaux où tu vas.
J'ai essayé de te faire une réponse globale quand à toutes tes demandes et interrogations.

"Je met pas la faute sur autrui,je suis bien consciente mettre mise dans cette situation toute seule,et que si je suis pas satisfaite,eh ben...je n'ai qu'a changer les choses...Mais ça c'est une autre paire de manche." : une thérapie (avec un bon psy) peut aussi permettre de remettre de l'ordre dans ce genre d'histoire, faire la part des choses entre ce qui nous appartient et ce qui appartient à l'autre ou aux autres.

Hello,
Je ne savais pas où poster ce message. :

Simplement vous dire que vous me manquer!

Ok ok je sors...

Mais non, ne sors pas voyons , tu vas attraper froid !
A moins que ce ne soit pour boire un verre avec nous

Ok...volontier ...vous n'allez pas me saouler hein?

C'est vrai qu"on s'attache vite a ces petites bêtes là.

.

Bon, ben, allez, je suis tombé sur ce fil, je me lance.

Moi aussi mon conjoint(ma) me fait peur.
En fait, j'ai pris mes distances, j'ai divorcé, je me suis re-engagé (nous sommes parents de trois enfants adultes que nous avons élevés en parfaite coordination), me suis re-dégagé, elle est revenue me chercher, j'ai lâché une vraie histoire d'amour (non : 2), 
nous avons un passé commun très....agréable....et très pesant.....

J'ai toujours ressenti une impression de solitude, auprès d'elle. Elle me disait que c'était mon fantasme.
j'ai fait 14 ans de psycha (divan) en ayant la sensation de "payer" (le terme est exact!) pour les autres.
J'ai vécu 2 amours réelles, et elle est revenue me chercher, ou m'a fait culpabiliser un max.

Bref : mon conjoint me fait peur.

Aujourd'hui (demain, pour être précis) je vais la retrouver après un clash (avec la compagne de mon fils, mais, bon, tout s'entremêle) avant Noël en NCalédonie, j'ai repris l'avion, pas elle, 
on va mettre sur mon dos plein de choses, 
c'est moi qui ai clashé, c'est exact, mais, bon ....

j'ai toujours le sentiment d'être le "malade" qui..... Et qu'on aime, mais qu'on tolère.

Je vis actu une belle relation avec une psy (chiâtrique hard version psychotiques)
un hasard, en fait (si, si, c'est vrai, sauf que si nous avons développé la comm' c'est sans doute suite à son job)
et puis mon conjoint, 
gentil(le)
mais toxique (oui, je peux l'affirmer, en dépit de sa réelle gentillesse)(dois-je écrire "innocence" ?)
risque de me "reprendre" (hélas, ON tient à moi, généralement, je suis un mec attachant, la vie me le sussure)

alors mon conjoint me fait peur,
j'en ai divorcé il y a 19 ans , me suis retrouvé seul avec mes 2 étudiants de fils, 
mais j'avais pas le net, 
sinon je ne serais pas retourné vers elle.
J'ai vécu une très forte et réelle histoire d'amour il y a 5 ans, ma conjointe a joué un jeu épouvantable (mais sincère) pour me récupérer,
elle n'a pas réussi, en pleure encore, et ME le reproche, 
mais merde, j'étais amoureux d'une autre.
Je suis con. Un gros connard.

Donc, oui : mon conjoint me fait peur. Elle fait valoir des tonnes de souvenirs communs pour peser. J'ai 65 ans, pleine forme, encore séduisant (j'fais pas ma pub) elle est jalouse et apeurée, 
c'est la vie,
mais c'est la merde, en fait.
Je n'ai pas envie de ne plus l'aimer,
j'ai simplement envie de la quitter pour vivre un autre amour, 
avec plus de partage, de légèreté, de sensualité,
mais un amour vrai,
j'ai rencontré pas mal de femmes qui avaient salement morflé, 
je suis très clair,
un mec compliqué parce que très intello, mais clair, 
j'aime les femmes; LA femme qui partagerait ma vie dans une interface enrichissante,
envie d'aimer MAIS d'être aimé.
ANORMAL ? Je ne le pense pas.
Mais c'est ce qu'"on" me fait croire.
(NB. D'autant que j'ai eu quelques débordements suite à la prise d'alcool, alors je suis maudit, coupable, culpabilisé, rejeté, FORCEMENT COUPABLE  pour reprendre la déclaration hasardeuse de Marguerite Duras.)

Conclusion : ma conjointe me fait peur.
Je la pense (à mon âge, avec mon passé) mortifère.
Je DOIS, DEVRAIS? AVOIR LE COURAGE de.......

J'ai peur.

A vous lire.
So long.
If.

Il y a des qualités indispensables à obtenir pour vivre en couple, et ce sont des qualités nécessaires pour vivre avec soi même, et s'aimer soi même ... (Sinon le couple sert de bouée de sauvetage, mais bon, je fais du hors sujet )

Bref, accorder le bénéfice du doute, ne pas faire de reproche, ne pas avoir d'attentes, profiter du moment présent... L'amour est parfois une énergie qui dure un temps, puis s'estomp , avec ou sans clash...
Il faut savoir le regarder en face, sans chercher à juger quoi que ce soit, et savoir corriger ce qui ne va pas.
La situation est comme elle est. Les retours en arrière sont parfois possibles, parfois pas. Mais quoi qu'il en soit, il faut se raisonner et garder en tête que les regrets n'ont aucune utilité . L'essentiel est d'être heureux, et d'accepter l'idée que, peu importe que ça se termine demain ou pas, au moins je suis heureux maintenant.
Les relations "compliquées" auxquelles j'assiste me trouent le cul, pour rester polis.
J'apprécie les relations claires et authentiques.
J'avoue ne pas comprendre d'où viennent les complications, ni pourquoi elles s'accumulent.
J'ai que 24 ans, ma vie est si simple. Comment faites vous pour vous mettre dans des situations aussi compliquées, et surtout, quelle force avez vous pour le supporter ? Personnellement je ne sais pas comment me relever si j'étais à votre place.

Je sais que je suis un peu maladroit , et je m'en excuse d'avance.
ça vaut ce que ça vaut, mais vous avez mon soutiens

Je comprends.
Ce soir pas le temps.
Je m'expliquerai.
Le temps crée de la complexité (les enfants, les désirs qui vont et viennent, ....)
S'il suffisait de vivre le moment présent.....
Non, il faut ensuite porter le passé.

Merci de ta réaction.
A bientôt.
If.

Ifness,

A vous lire il y a eu beaucoup d'amour entre vous et votre conjointe...et il y en a encore puisque vous n'avez pas envie de ne plus l'aimer...vous vous quittez ...vous avez envie de vous retrouver...encore et encore...

Dans ma situation si il y avait de l'amour entre moi et mon conjoint tout serait peut-être (ou pas?) plus facile...mais voilà je n'ai jamais eu de sentiments amoureux pour lui...je me suis mise avec lui pour oublier quelqu'un d'autre.

Après nous avons un fils superbe que nous adorons tous les deux...mais je suis malheureuse et peut-être que finalement lui aussi.

Je ne cesse jamais d'aimer quiconque.
Je trouve ça stupide. Ou simplement, dans mon cas, impossible.

Le temps s'occupe de gommer lentement ce qui fut écrit.

Non, ma conjointe est toxique. Je l'aime, nous sommes capables de partager de beaux moments, mais
elle ne sait pas me construire.
P-ê que je suis la même chose pour elle. P-ê, sans doute.

Alors, oui, ton histoire ne ressemble à la mienne que sur un bref moment de ma vie. Enfin 2, disons.

Et je pense sincèrement que ce serait bon pour chacun de nous de passer à autre chose.
Entêtement névrotique, quelque part.
Et la somme des années partagées augmente dangereusement.

Je pense : nous ne devons pas accepter de nous sentir malheureux.

si tu es malheureux avec qqn c'est que qqch ne va pas ou plus... de son côté et/ou du tien... les thérapies individuelles et/ou de couple peuvent aider, il me semble, à y voir plus clair (en cas de besoin).

Je suis a priori d'accord avec ça.

Mais en l'occurrence ça ne fonctionnerait pas.
Nous fonctionn(i)ons bien en des moments ou espaces spécifiques (éducation des enfants, voyages en nomades) mais le reste s'est installé dès le départ,
et je m'en suis rendu compte (mais de manière mal comprise à l'époque), pas elle,
et nos fonctionnements mentaux ne pourront jamais se synchroniser.

Alors, quand il y a malaise, il y a rancune et/ou accusation réciproque,
que l'Autre ne COMPREND PAS.

D'où re-naissance d'un mal/aise/être/heur.
Ca peut durer longtemps. Ca casse, brise, tue, peut-être.

Hello,
Je vais vous parler plus en détails de mon conjoint.

Nous sommes ensemble depuis 10 ans, il vient d'Amérique latine, il a 20 ans de plus que moi (j'ai toujours été attirée par les hommes plus âgés).Il avait déjà 5 enfants adultes de 2 mariages différents.Il habitait en Espagne,et il a tout quitté pour venir me rejoindre.

Dès le début de notre relation, il s'est montré trés jaloux, sans aucune vantardise...j'étais plutôt mignonne, j'avais des cheveux blonds, très long, et il ne supportait pas que je les laisse libres.Pas question non plus que je porte une jupe ,pourtant j'étais coquette comme beaucoup de filles, mais très loin d'être provoquante.

Il était persuadé que tous les mecs voulaient me draguer, j'avais beau le raisonner toutes nos sorties finissaient très mal.

Il ne pouvait admettre que j'aie eu d'autres relations avant lui...alors que lui était 2 fois divorcé.

Pour être tranquille, j'ai commençé à me laisser aller et à moins prendre soin de moi.
Cela à marché bien au-dela de ce que je pouvais imaginer, maintenant il est tranquille.

Pour précision, moi aussi je suis très jalouse et capable de scènes terribles si il a le malheur de regarder une femme.Cependant, moins que lui.

Il a tendance à lever le coude, je pense que ça lui donne l'assurance qui lui manque.Moi, au vu de mon expérience familiale, je déteste l'alcool et l'ivresse.

Tout comme moi, il manque cruellement d'assurance, il se trouve moche, con, et il a toujours eu peur que je le trahisse, même si ça n'est pas dans ma nature.

Il est très sensible, il est vraiment touché quand il voit des enfants, des animaux, ou des personnes âgées qui souffrent.Il y a peu de temps, je l'ai vu pleurer devant le téléjournal qui parlait de la famine en Afrique.

Il vient d'une famille pauvre, n'a pas fait d'étude, mais posséde une intelligence naturelle,il raisonne de façon très logique et linéaire, contrairement a moi qui part dans tous les sens.Il trouve la solution à un problème en réfléchissant de manière logique.

Quand il veut quelque chose, il va aller frapper à toutes les portes, et finalement obtenir ce qu'il veut.Moi, au premier obstacle je laisse tomber, et commençe plusieurs choses sans en finir aucunes.

Il a tendance à philosopher et se pose des questions existentielles "pourquoi vivre si l'on doit mourir?".Quand il commençe comme ça nous en avons pour des heures! Il est attiré par la méthaphysique et peut expliquer tout le système planétaire a notre fils.

Il es souvent grognon et ronchonne sur tout et tout le monde.Pourtant il me reproche de faire de même!

Il est finalement aussi angoissé que moi, et a toujours peur de ce qui pourrais nous arriver a moi et à notre fils, il est de ce fait trop protecteur...et je me sens littéralement étouffée, j'ai besoin d'air, je ne supporte pas cette sensation de prison dorée.

Il a sans arrêt quelque chose qui le turlupine, et il me fait partager ses malheurs d'une façon que je trouve culpabilisante.Si il n'arrive pas à se concentrer a son travail,c'est parce que je suis trop désagréable avec lui, si il fait une crise d'angoisse, c'est parce qu'il s'inquiéte de notre relation.N'importe comment c'est toujours de ma faute, et pour moi c'est très lourd psychologiquement au quotidien.

J'ai l'impression d'être une esclave domestique, et la façon donc je suis traitée me parait totalement injuste.Alors parfois la soupape explose et dans ces cas, je vais l'insulter...lui dire des choses terribles...et balançer des objets dans la piéce, j'ai parfois vraiment envie d'en découdre.Et lui il gueule aussi en me traitant de folle, impossible de lui faire comprendre qu'il me pousse à bout, il a toujours raison.

Dans un an il sera a la retraite, je vous laisse imaginer l'ambiance!

Plusieurs fois il m'a menacé qu'il allait partir et que l'on se verrait plus.Je lui ai dit que j'étais d'accord, que cela serait un soulagement pour moi. Quelques heures après il revient comme si de rien n'était.

Il a des qualités, j'en conviens, il a toujours bossé très dur pour nous.Même si nous vivons modestement, notre fils ne manque de rien.Mais moi je préfére le bonheur au matériel.

Il a dans le fond très bon coeur et il est toujours prêt à rendre service.

Il adore notre enfant et il est très calin avec lui, mais ne lui consacre pas beaucoup de temps.

Voilà pour les précision, j'espère que mon texte ne vous rebutera pas par sa longueur.

un beau texte... Peut-être qu'il passera plus de temps avec son fils une fois à la retraite ? Et toi, travailles-tu toujours ?

Difficile de reprendre le fil après tout ça,
parce que les situations et les peurs ne sont pas les mêmes, ne procèdent pas des mêmes causes, ne s'effectuent pas de la même manière.

J'avais un peu "oublié" ce fil.

En réalité j'ai travaillé sur le thème.

@ Benoît
Tu me fais sourire, presque rire, tu sais ; toi qui (par ailleurs) parles du désir d'enfant(s).
De Bienveillance.(je stoppe là )
Ouaip, tu sembles bien jeune, dans ta conception d'une vie.
Ceci dit, un couple heureux avec enfants, ça existe. Et ça dure.... ben.... le temps que ça doit durer. Toujours ? Ou bien s'arrêter un jour ?
NB. Tu sais, les enfants ajoutent beaucoup de complexité, dans l'évolution des rapports de couple.
Bon. Discut' à suivre.

@ISIS
Tu as toujours des conseils adaptés, et tu n'es pas souvent à côté de la plaque. Remarquable. Dans mon cas, tu as un peu de retard à l'allumage, mais ce n'est pas ta faute. Tu ne disposes pas de tous les éléments.

@invité
La définition de l'amour est fort multiple.
De l'amour entre mon conjoint et moi ? Certes. Mais lequel ?
Dans ton cas, c'est clair. mais alors?

ALORS
et ce que je vais dire est valable pour répondre à toutes et tous
donc y compris à
@marieba

la relation devient détestable (toxique est un terme à la mode)
lorsqu'on s'acharne à faire persister
ce qui devrait être rompu.

Posons-nous la question : pour quelles bonnes
pour quelles mauvaises................................raisons
restons-nous encore avec ce "conjoint" ?
Pourquoi ne nous séparons-nous pas (il faut souffrir un peu/beaucoup au passage) puisque la situation ne semble pas tenable sur le long terme ?

Benoît pose 2 bonnes questions :
-quelle force pour supporter ?
-comment se relever ?

Je répondrai simplement.
Ok pour la force de supporter si l'espoir est à l'horizon.
Sinon, rompre, et se relever, oui, bah, on y parvient, on n'est pas les premiers.

Je crois que l'essentiel est de vivre une relation, un amour, sains.
Si l'histoire est malsaine, tant pis pour nous.

J'accepte mes responsabilités.
Perso je me retrouve dans une phase décisive.(Dans mon cas : une de +, puisque la story a été entrecoupée par plusieurs ruptures réelles.)
Je l'ai écrit : je ne sais pas ne plus aimer ceux (celles!) que j'ai pu aimer.
Je peux me détacher, mais je continue à respecter.
................
Pour terminer, j'ai envie de demander :
@invité @marieba
bon, alors ? Et ensuite ?
(Vous ne laissez entrevoir aucune fin à votre récit. Pas de "chute" à votre roman. )

De quoi , FINALEMENT, avez-vous peur ?

On peut toujours espérer que l'autre change.
Mais au fond, c'est inutile. On ne change pas les gens.
J'ai vu ce genre de conflit , chez les parents de mes amis.
Le père est similaire au conjoint de Marieba.
Et malgré des défauts peu enviables, je ne saurais dire si c'est l'amour qui les réconscillie , ou si c'est la mère qui ronge son frein en silence, en espérant souffrir moins "avec" que "sans" son mari.
Les conseils du genre "barre toi" ne sont pas suffisant face aux années de mariage et les enfants au milieu. Mais n'empêche, faut savoir s'absenter du domicile quelques jours : quand on revient, on sait au fond de soi si on a notre place ou pas, dans cette maison, avec ce conjoint. normalement ça doit sauter aux yeux

Ifness : je sais que je suis jeune, et je sais que "je ne sais pas". Je l'ai déjà expérimenté, mais on est des zèbres, on a déjà 50 ans d'age mental en plus que la moyenne. Je crois avoir mon avis sur la question, et si la future copine est d'accord, forcément que ça me déplairait pas d'avoir une famille. Mais il faut pas que ce soit une décision prise "égoïstement" ou à la va vite.

If,
et en nous existe une part de chaque être rencontré dans notre vie, et même une part de chaque chose,
Et passés par tellement d'instant, nous sommes la somme sans temps de tout cela.
Une somme infini d'instants.
Être Un lien et un liant, c'est comme l'histoire du qui est le contenu ou le contenant?
Ou le point de vue local (le lien) et le global (le liant).

La peur de disparaitre à soi-même, ou à moi-même,
mais derrière l'horizon il n'y a pas de vide, il y a toujours quelque chose pour peu que l'on puisse le voir.

-Benoit- a écrit:On peut toujours espérer que l'autre change.
Mais au fond, c'est inutile. On ne change pas les gens.
J'ai vu ce genre de conflit , chez les parents de mes amis.
Le père est similaire au conjoint de Marieba.
Et malgré des défauts peu enviables, je ne saurais dire si c'est l'amour qui les réconscillie , ou si c'est la mère qui ronge son frein en silence, en espérant souffrir moins "avec" que "sans" son mari.
Les conseils du genre "barre toi" ne sont pas suffisant face aux années de mariage et les enfants au milieu. Mais n'empêche, faut savoir s'absenter du domicile quelques jours : quand on revient, on sait au fond de soi si on a notre place ou pas, dans cette maison, avec ce conjoint. normalement ça doit sauter aux yeux

Ifness : je sais que je suis jeune, et je sais que "je ne sais pas". Je l'ai déjà expérimenté, mais on est des zèbres, on a déjà 50 ans d'age mental en plus que la moyenne. Je crois avoir mon avis sur la question, et si la future copine est d'accord, forcément que ça me déplairait pas d'avoir une famille. Mais il faut pas que ce soit une décision prise "égoïstement" ou à la va vite.

pas forcément... c'est plutôt le tigre hp qui est plus mature... (et encore, j'hésite entre tigre hqi ou thqi, c'est au cas par cas pour cela, je pense. Tous les Tigres THQI (selon moi/la société) que je connais m'avaient l'air matures mais je ne connais pas tous les "tigres THQI" du Monde entier).
sinon, je ne sais pas.... je crois que certains se voilent la face pas seulement par rapport à leur couple mais par rapport à eux-même... mon père, par exemple, a tjs refusé de voir une psy alors que son pb n'est pas si compliqué à résoudre (il n'est pas psychotique à priori). Du fait de son pb, il a tjs été attiré par des femmes pas nettes... pas de pb s'il n'avait pas un enfant (moi en l'occurence)...

Ifness,
La fin de mon roman, je ne la connait pas encore, mais il est clair qu'il me faut en trouver une le plus rapidement possible.

De quoi j'ai peur?
C'est difficile à expliquer avec des mots, c'est une sensation de profond mal-être lorsque je suis en sa compagnie.J'ai aussi parfois peur de mes réactions...

ISIS,
Vu, la jalousie de monsieur au début de notre relation, j'ai arrêté de travailler.Maintenant que notre enfant est plus grand, et qu'il m'est difficile de dépendre financièrement de lui, j'ai trouvé un petit job, je commence dans 10 jours.

un job à plein temps ? tu vas voir du monde, ça va te changer les idées

Non, justement je ne verrait pas beaucoup de monde, et vu que je suis phobique sociale cela m'arrange.
Je vais simplement garder des enfants, qui eux ne me jugerons pas.

Mais je vais gagner ma vie...et ça c'est le plus important!

C'est en bonne voie tout ça

@ Benoît
je vais te dire ça en toute gentillesse et puis ensuite je n'en parlerai plus,
mais je trouve que (bien que fort sympathique) tu manques un peu beaucoup d'humilité.

Je prends 2 exemples (je pourrais davantage ).

- tes 3 lignes avec "conseils" et "barre-toi".
D'une part, les conseils, bôf. Il est plus judicieux de faire découvrir.
D'autre part, ta conclusion est simpliste et hâtive. On peut très bien savoir
qu'il faudrait se barrer
qu'on n'a pas réellement sa "place"
et rester...........
.....parce que la psychologie , c'est beaucoup plus compliqué que cela.
(Mais tu me donnes l'impression de désirer un monde plus simple. )
(ISIS l'illustre à sa manière avec l'exemple de son père.)

-Comment peux-tu écrire
"on est des zèbres, on a 50 ans d'âge mental en plus que la moyenne" ?
C't'une blague ? (t'as pas signalé )
C'est quand-même une grosse connerie, non ?
T'es largement plus âgé que moi, alors !
Non, je ne vais pas te faire un cours, mais où as-tu trouvé ça ?
Non, tu ne peux quoiqu'il en soit pas intimement savoir ce qu'a dans la tête une personne de 50, 60, 80 ans... Tu ne peux pas , tout simplement.
A l'inverse, une fois adultes, on a bien du mal à comprendre ce qu'il y a dans la tête d'un enfant, alors que nous avons tous (mais différemment) été enfants.
Encore ici : toute la complexité du monde.

++++++++++++ Bon, je vais arrêter,
parce que ta réaction risque d'être :
"ça m'agace qu'on me renvoie à ma jeunesse pour contester mes thèses"
Non, simplement, il est nécessaire, à la base, de se voir tel qu'on est.
De connaître la situation de "l'observatoire" (cf Kundera : "La vie est ailleurs") depuis lequel on regarde le monde.
Et non, tu n'as pas 74 ans. C'est un gros avantage !    
c'est aussi la nécessité de cultiver un gros sens du relatif.

Bon, allez, je te laisse tranquille.
Amicalement.


-

Pour parler plus simplement que Ifness, c'est vrai que certaines personnes peuvent se sentir à la fois jeune et vieille.

Moi même qui ne suis pourtant pas surdouée, j'ai parfois l'impression d'avoir 100 ans, mais aussi 18 ans.

Quand a toi Ifness, dans ta façon de t'exprimer, parfois vieil-homme et parfois jeune-homme.

Sans philosopher, c'est sans doute ce que Benoit a voulu dire.

je reprends ce que je disais sur un autre fil : ton conjoint me fait à moi aussi penser à un HP.