Pourquoi certaines personnes sont soulagées quand elles font du mal aux autres?

Betapi a écrit:Note de la modération : ⵓⵛⵛⴻⵏ tu arrêtes tes blagues tout de suite, ce message vaut avertissement avant ban de 48h.

Note d' ⵓⵛⵛⴻⵏ : j'arrête rien jamais, ce message vaut des quetsches, et je t'emmerde emmouscaille.

ⵓⵛⵛⴻⵏ a écrit:

Betapi a écrit:Note de la modération : ⵓⵛⵛⴻⵏ tu arrêtes tes blagues tout de suite, ce message vaut avertissement avant ban de 48h.

Note d' ⵓⵛⵛⴻⵏ : j'arrête rien jamais, ce message vaut des quetsches, et je t'emmerde emmouscaille.

Des fois t'es marrant. Ou même perspicace, quand c'est pas foutrement génial. Des fois t'es plat et casse bonbon.

Et toujours m'en fiche.

ⵓⵛⵛⴻⵏ a écrit:Et toujours m'en fiche.

C'est ta vie. Quand t'es génial, tes avis m'intéressent. Quand t'es nouille, ça m'intéresse pas. Pour le moment en tout cas.

Wise a écrit:Les personnes qui s'en prennent aux autres, croient que l'autre représente une menace,

en les ayants affaiblis, ils se sentent moins menacés. donc soulagés.

ils sont rassurés sur leur force. c'est important pour eux car ils se considèrent en compétition avec tout le monde.

il y aurait donc bien une dimension paranoïaque.

Tu es d'une bétise assomante.

virée de nuit a écrit:Tu es d'une bétise assomante.

je ne crois pas que tu sois Pom, mais bon...

Les personnes qui s'en prennent aux autres sont tout le monde et n'importe qui. Pas juste un groupe de gens que l'on peut dire parano ou je sais pas quoi. Soyez surdoués, mince !

les zèbres cogitent beaucoup et quand on cogite beaucoup, on a souvent tendance à être parano. C'est un fait.

filigrane a écrit:dans certains cas , on peut imaginer que faire mal à l'autre va rétablir une certaine forme de justice. Si l'autre a été agressif verbalement, a dit des choses douloureuses , lui répondre en lui disant des choses qui lui feront mal, c'est comme rétablir l'équilibre et ça peut être soulageant.

la question de l'interprétation des mots et des choses joue beaucoup dans ce genre de cas.

filigrane a écrit:En fait ta question est compliquée parce qu'elle pourrait englober beaucoup de choses...mais le mot soulagement réduit le champ. J'ai connu des personnes qui se nourrissaient d'être en conflit.. ça leur donnait de l'énergie, de l'excitation...elles y prenaient un vrai plaisir...mais je pense que c'était moins le fait de faire mal à l'autre directement qui les motivaient mais plutôt le fait de gagner l'affrontement. Et après il fallait une nouvelle bataille, de nouveaux ennemis ou encore reprendre les anciens, ça ne finissait jamais.

Après la question qui se pose, c'est pourquoi ce mode de fonctionnement...

J'ai cru remarquer que c'était souvent des personnes ayant eu une vie dure.

on en reviendrait encore une fois à une question d'hypersensibilité mal ou pas (encore) sublimée...

Déjà que les psy disent n'importe quoi dans leur jargon, alors les pas psy...

soulagement ?

-parce que cela reporte sur autrui ce que ces personnes (celles qui font du mal) , ont subi (comme si cela minimisait ce qu'elles ont vécu)

-parce qu'elles prennent du plaisir à faire du mal dans une quête de pouvoir et de domination de l'autre , ce qui leur donne l'impression d'exister ( harcèlement & C° )

-par auto-dépréciation : la personne qui fait du mal s'estimant qu'elle n'est pas digne de l’intérêt, de l'affection qu'on lui porte
alors faire du mal c'est rejeter l'autre qui lui porte intérêt/amour

mais souvent ce soulagement est transitoire , car en général ce genre de personnes recommencent ...

où-est-la-question a écrit:soulagement ?

-parce que cela reporte sur autrui ce que ces personnes (celles qui font du mal) , ont subi (comme si cela minimisait ce qu'elles ont vécu)

-parce qu'elles prennent du plaisir à faire du mal dans une quête de pouvoir et de domination de l'autre , ce qui leur donne l'impression d'exister ( harcèlement & C° )

-par auto-dépréciation : la personne qui fait du mal s'estimant qu'elle n'est pas digne de l’intérêt, de l'affection qu'on lui porte
alors faire du mal c'est rejeter l'autre qui lui porte intérêt/amour

mais souvent ce soulagement est transitoire , car en général ce genre de personnes recommencent ...

Les gens qui font le vide autour d'eux car elles se trouvent minables sont sans doute soulagées, effectivement...

Que de psychologie, que de surdouisme !

"ce genre de personnes"...  

En plus, tu décris différentes catégories... AAAAAAAAAAHHHHHHHAAAAAAAAHHHHHHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Les personnes qui éprouvent le besoin d'être blessantes ne sont évidemment pas très heureuses. Il y a la jalousie, qu'on rencontre très souvent, et quand l'orgueil, qui n'est pas rare non plus, s'y mêle, alors là les gens ne se sentent plus.

y a quand même une différence entre un "besoin de blesser" et un "soulagement quand on fait du mal" même pas intentionnellement

Dans l'autre sens, c'est plutôt : fais à autrui ce que tu voudrais qu'il te fasse. Non ?
L'ordre de ne pas faire à autrui ce qu'on ne souhaiterait pas qu'on nous fasse est également donné dans le but d'éviter de se venger, de se battre en permanence.

L'empathie permet de soulager notre propre souffrance, en dédramatisant la blessure faite à notre égo (puisque les autres aussi ont souffert, je ne suis plus le seul. Maintenant, ils me comprennent et je les comprends, on est tous à égalité, c'est plus supportable).

je sais pas d'ou tu sors cette définition de l'empathie, mais je t'invite à aller sur le wikipédia, t'auras déjà une première approche...rien a rajouter

http://psyche.sans.tain.over-blog.com/article-l-empathie-dans-le-pate-113985353.html

C'est la lune qui cause les marées.

A Tibo j'ai trouvé ça sur le net, apparemment ça colle bien et avec le sujet du topic et avec l'utilisation du web
(rien de condescendant, un peu d'énervement sur le coup)

Résumé
Objectifs
Les auteurs se proposent d’explorer un phénomène psychique, l’« auto-empathie », tel qu’il est mis en œuvre dans le contexte des espaces numériques et singulièrement dans la situation du joueur qui incarne un avatar (une figure de pixel) dans un jeu vidéo.

Méthode
Dans la perspective d’une ouverture théorique à la fois phénoménologique et psychanalytique, l’auto-empathie est le processus au cours duquel, en prenant la position de l’« autrui-en-soi », nous nous représentons notre monde subjectif – soit l’ensemble de nos états de subjectivité (actions, émotions, pensées) –, par relation empathique avec nous-mêmes. Cette relation d’auto-empathie correspond à une opération de distanciation, et d’appropriation symbolique, au cours de laquelle nous nous dédoublons, en mettant en œuvre notre faculté innée d’être à la fois sujet et objet pour nous-mêmes.

Résultats
La médiatisation de l’auto-empathie dans les mondes numériques permet de nous mettre à la place d’une figure qui nous représente – notre avatar –, de sorte que notre empathie est tournée vers nous-mêmes indirectement. Ce second temps d’empathie pour une figure virtuelle de soi, nommé « auto-empathie médiatisée » ou « auto-empathie virtuelle », favoriserait dans un troisième temps le développement d’une empathie pour soi. Enfin, le développement d’une empathie pour autrui serait soutenu dans un quatrième temps, par l’attention que les joueurs se portent les uns aux autres dans les jeux en réseau.

Discussion
Ces quatre hypothèses, illustrées par des cas cliniques, ouvrent une interrogation portant sur le cadre en psychanalyse. À l’adolescence, le travail de virtualisation, qui consiste en l’anticipation créatrice de ses possibilités subjectives, apparaît régulièrement contrarié. La duplicité psychique n’est plus à même d’opérer une distance symbolisante entre le soi réel et le soi virtuel, entre le soi subjectif et le soi subjectivant. L’autrui-en-soi est inefficace à proposer à l’adolescence un dialogue empathique avec soi-même. En conséquence, l’autoreprésentation flirte avec l’effondrement, en particulier dans les états de cassures subjectives. Or, les espaces numériques pourraient bien être pour l’adolescent des supports indirects d’appropriation d’expériences subjectives.

Conclusion
Nos réflexions ont conduit à penser l’auto-empathie comme la réalisation de l’autrui-en-soi qui permet de nous représenter notre propre monde subjectif. L’auto-empathie médiatisée par un avatar peut donc être décrite comme une représentation par empathie de notre part subjective contenue par ce personnage. Dès lors, l’espace du jeu vidéo se présente comme un espace de subjectivation.

une (gaufre) a écrit:y a quand même une différence entre un "besoin de blesser" et un "soulagement quand on fait du mal" même pas intentionnellement

Bien sûr gaufre mais un besoin assouvi procure un soulagement.