Re: Jeu de go / baduk / weiqi

par **Ardel** Mer 18 Oct 2017 - 23:24

Encore une nouvelle version d'AlphaGo, qui a appris "toute seule" à jouer au go (en jouant contre elle-même, sans bibliothèque de partie à disposition comme c'était le cas pour la version qui avait battu Lee Sedol 4-1), et qui en quelques semaines est devenue bien plus forte que sa grande soeur. Impressionant.

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/10/18/intelligence-artificielle-toujours-plus-puissant-alphago-apprend-desormais-sans-donnees-humaines_5202931_4408996.html

par **Ardel** Ven 17 Nov 2017 - 22:42

Un ami à moi a écrit:Salut à tous,

Version courte: pour entrainer un bot de go, on voudrait pouvoir utiliser la puissance de calcul d'un max d'ordi de particuliers combinés.

Version longue:

Commençons par les présentations. Pour ceux qui ne connaissent pas Leela, il s'agit d'un programme de go environ 6d. C'est la meilleure AI gratuite et ouverte à tous. Nous sommes assez nombreux à l'utiliser pour analyser nos parties, ou juste pour avoir un adversaire 6d à tout instant sous la main.

Jusque-là, Leela a été développée essentiellement par un seul homme (la classe), avec ses ressources limités.
Après la dernière publication de Deepmind sur AlphaGo Zero, il souhaiterait copier leurs méthodes pour améliorer Leela. Le problème, c'est que la méthode d'entrainement d'AG0 demande de la puissance de calcul. Beaucoup de puissance de calcul. Ca a pris 40 jours sur les super-méga-giga-ordis de google. Donc notre pauvre développeur solitaire, ben il peux faire tourner sa bécane des siècles sans avancer beaucoup.

C'est là que nous rentrons en jeu. Rien n'oblige l'entrainement à avoir lieu sur un seul ordi. L'idée est donc d'utiliser les ordis de tous les volontaires.
Si vous suivez les instructions ici (c'est très simple), vous pouvez lancer un programme qui génère des parties d'entrainement pour cette nouvelle version de Leela
https://github.com/gcp/leela-zero#i-want-to-help

Tout est automatisé, la seule chose à faire est de lancer le programme. Vous l'arrêtez et le relancer quand vous voulez. Il s'occupe tout seul de transmettre les parties obtenus.

On approche des 40 000 parties d'entrainement, avec 750 contributeurs (données mises à jour en temps réel ici: http://zero.sjeng.org/). Ca parait beaucoup, mais si il faut quelques millions de parties, ca serait cool d'en avoir encore plus.

Si tout se passe bien, ce travail de groupe devrait nous donner accès à un bot encore bien plus fort que le Leela actuel. En bonus, on va pouvoir s'amuser à le voir progresser au fil de l'entrainement (pour l'instant, il est pire que IdiotBot, on espère qu'il apprenne à reconnaitre les atari bientôt).

par Fubuki Ven 27 Avr 2018 - 16:59

Qu'est-ce que j'ai pu en passer du temps sur le Go... Au lycée je faisais même des parties contre moi même en cours de maths pour faire passer le temps quand je m'ennuyais. Qu'es-ce que j'ai pu rêver, à cette époque, de me retrouver au Japon et de pouvoir pousser n'importe quand les portes d'un club de Go pour entamer des parties "en vrai" quand ça me chantait. Et pourtant, depuis que je vis au Japon je ne suis allé qu'une seule fois dans un club de Go. C'était super chouette, il faudrait vraiment que je le fasse plus souvent. Juste un peu (très) difficile de trouver le temps...

Mais j'ai quand même visité la Nihon Ki-in. Assez merveilleux de se retrouver dans cet endroit. C'est austère, discret, un petit bâtiment qu'on raterait facilement au milieu des autres immeubles. Pourtant c'était magique pour moi de me retrouver là. Un petit musée au sous sol, des gobans qui ont fait l'histoire, et surtout de vieux kifus où figurent des parties historiques retranscrites à la main. Je crois bien que la prochaine fois que je voudrais faire une partie j'irai directement la faire à la Nihon Ki-in, pour l'avoir fait une fois. J'avais trouvé ça un peu cher et n'avais pas le temps de vraiment en profiter la fois où j'y étais allé, mais clairement c'est sur ma liste des choses à faire tant que je suis au Japon.

par **Ardel** Mar 25 Sep 2018 - 0:24

J'ai découvert récemment la communauté francophone "Fulgurogo" animée par Hisokah et d'autres bons à très bons joueurs, bénévolement (certains d'entre eux proposent des cours particuliers payant, mais ce n'est pas du tout mis en avant et il y a déjà beaucoup de choses ouvertes à tous).

C'est très complet et multi-plateformes :

Le site FulguroGo: http://fulgurogo.be/
Un serveur Discord: https://discord.gg/tTW64xu
Une salle sur KGS : La grotte de l'Hermite (dans la catégorie "entre amis")

Et plein d'autres trucs (chaine youtube, twitch ...) référencés sur le site ou le discord.

Si ça en tente certains, ça peut surement être une bonne alternative à un club IRL (que je considère comme la meilleure façon de progresser, mais c'est très personnel) s'il n'y en a pas dans votre coin, ou un complément sympathique pour les acharnés Smile

par nikko76 Mar 23 Oct 2018 - 12:47

hello Ardel,
Initié au go par un ami ingénieur, il y a 15 ans.... Un jeu très passionnel pour moi : j'ai joué intensément et arrêté brutalement à plusieurs reprises depuis que je connais le jeu. Je m'y suis remis fin août sur KGS, après une interruption de 4 ans, et j'ai retrouvé un niveau correct : (7/8 kyu)
La grotte de l'hermite est une bonne salle, Ardel, je suis bien d'accord ! Je commence du reste vendredi à prendre des cours avec l'un des joueurs fort de cette salle, Liusasori.
Au plaisir de jouer avec toi ! Mon compte : toine15
Bonne journée !

par Pieyre Ven 14 Déc 2018 - 17:56

Je viens d'écouter l'émission de France Culture la Méthode scientifique, dont l'un des trois sujets était consacré à l'intelligence artificielle appliquée aux jeux, où il était question non seulement du go mais de jeux comparables et de jeux différents, notamment par équipes, où les programmes commencent aussi à battre les humains.

Concernant plus spécifiquement ce sujet, c'est de plus en plus impressionnant : Alpha Zero, non seulement surpasse Alpha Go Zero qui lui-même avait battu Alpha Go, mais devient champion à la fois aux échecs, au shogi (échecs chinois) et au go :

AlphaZero : l'IA entre dans une nouvelle ère de jeu.

Extraits :

« Contrairement à AlphaGo, cette IA n'a pas ingurgité des millions de parties jouées par des humains : on lui a simplement donné les règles de base et elle s'est entraînée à jouer contre... elle-même. »

« Ainsi, en s'entraînant contre elle-même 9 heures, elle a battu aux échecs le système Stockfish, qui bat les humains. Avec 12 heures d'entraînement elle a battu au shogi le système Elmo (également supérieur aux humains). Enfin, pour le jeu de go, il lui a fallu 13 jours d'entraînement pour battre AlphaGo Zero. »

« De l'avis des spécialistes, il est temps que l'intelligence artificielle passe à autre chose, tant sa suprématie dans ce type de jeu est forte. Selon les concepteurs, on vise désormais... le jeu en réseau (World of Warcraft ou autre), qui présentent d'autres difficultés à relever. »

Selon Wikipédia (AlphaGo Zero), le nouveau programme est estimé à un ELO de 5500 alors que le meilleur joueur humain serait d'après le classement officiel de ce jour (Go ratings) à 3649.

par **Ardel** Sam 25 Mai 2019 - 13:13

Le septième professionnel de la Fédération européenne de go a été nommé et ... c'est un français !

Tanguy Le Calvé 1p (ex-6D) a remporté le tournoi de qualification contre Lukas Podpera en finale.

Une interview sympa à lire, où il revient un peu sur son parcours. (en anglais)

par AcideMatt Sam 22 Juin 2019 - 17:33

Je me permets un petit up pour dire que, bien que je ne joue qu'extrêmement peu actuellement et que mon niveau soit faible Rougit

, c'est un jeu que j'aime beaucoup. J'avais démarré il y a quelques années, après avoir offert à mon fils et regardé avec lui Hikaru no go. On avait acheté un go ban, quelques bouquins, puis trouvé des clubs ainsi que des cours de go à la maison du Japon à Paris. J'apprécie la beauté de la chose, il faudrait que je me refasse quelques tsumego et quelques parties en ligne. Bref, toujours intéressé par des discussions tournant autour de ce très beau jeu. Smile

par **Ardel** Lun 15 Juil 2019 - 14:37

Heyo AcideMatt (et puis Fubuki et Nikko, à qui je n'ai pas répondu ici Embarassed

),

Ce fil est un peu en veille : moi et quelques autres y postons quelques infos de temps à autres, mais pour soutenir une discussion, il vaut peut-être mieux rejoindre des endroits un peu plus spécialisés, comme Fulgurogo que j'évoquais plus haut : https://www.zebrascrossing.net/t10159-jeu-de-go-baduk-weiqi#1477708

En tous cas, je suis toujours partant pour en papoter et jouer, même plus de 6 ans (!) après l'ouverture de ce fil Smile

Je suis plus rapidement joignable sur le Discord qu'ici, mais vous pouvez me laisser un MP, ça marche aussi ^^

par AcideMatt Jeu 8 Aoû 2019 - 17:26

Ardel a écrit:Heyo AcideMatt (et puis Fubuki et Nikko, à qui je n'ai pas répondu ici ),

Ce fil est un peu en veille : moi et quelques autres y postons quelques infos de temps à autres, mais pour soutenir une discussion, il vaut peut-être mieux rejoindre des endroits un peu plus spécialisés, comme Fulgurogo que j'évoquais plus haut : https://www.zebrascrossing.net/t10159-jeu-de-go-baduk-weiqi#1477708

En tous cas, je suis toujours partant pour en papoter et jouer, même plus de 6 ans (!) après l'ouverture de ce fil Je suis plus rapidement joignable sur le Discord qu'ici, mais vous pouvez me laisser un MP, ça marche aussi ^^

Merci pour cette réponse et ces infos ! Smile

J'ai refais quelques tsumego et quelques parties contre des IA, et je viens de réinstaller Cgoban... Je vais essayer de passer de temps à autres sur KGS, du coup. Je m'y appelle, avec une originalité consommée, GoMatt... Au plaisir ! Smile

par **Ardel** Lun 15 Juin 2020 - 11:18

Un article de présentation du jeu assez complet d'un des meilleurs joueurs français, pour ceux qui découvrent :

https://www.scienceraviolis.com/post/histoire-et-réflexions-sur-le-jeu-de-go